woher Referenzmaterial für gute Monitore (und welche ;) )

[TheSarge]

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[ModulationMatrix]

Ich hab die Nubert A20, die sind was Bass angeht mal richtig cool, bis 40Hz

 

[TheSarge]

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[ach]

Die A-20 wird wohl nicht mehr gebaut, Nachfolger ist die A-200:

http://www.nubert.de/nupro-serie/420/


Zu Referenztracks gab es hier doch mal 'nen Thread ... Moment, habe ihn gleich ....
Da isser:

https://recording.de/Community/Forum/Recording_und_Studiotechnik/Mixing/184971/Post_2065919.html

 

[TheSarge]

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[ach]

hättest aber auch gerne dabei schreiben dürfen, welche Du denn benutzt und ob zufrieden

O, ich habe hier die erste Version der Mackie HR 824. Nicht die beste Box und beim Aufstellen muss man schon sehr genau sein, aber nach über 13 Jahren kenne ich die sehr gut. Dennoch werde ich mir nächstes Jahr mal neue Monitore zulegen. Wahrscheinlich die Smart Audio 2.1a, das wird sich aber noch zeigen.

Schalldämmung & Akustik habe ich von 'nem Akustiker machen lassen. Das geht schneller und bevor ich Mist baue und letztlich nur Geld verbrenne, habe ich mir lieber 'nen Profi geholt.

Als ich erschaffen wurde, waren wohl nur noch linke Hände und Daumen übrig, mein handwerkliches Geschick ist ..... ähem .... bemerkenswert

 

[sixstringwarrior]

1. Als Referenz eignet sich Musik die du gut kennst und magst immer am besten.

2. Gute Monitore in einem Kack-Raum sind natürlich besser als Kack-Monitore in einem Kack-Raum.

3. Monitore sind meist weit weniger neutral, als man landläufig meinen möchte und von daher immer auch eine Geschmacksfrage. Wenn Monitore eine Charateristik haben, die einem nicht gefällt, mischt man gegen die Boxen. Deshalb ist Subjektivität hier maßgebend und eine Empfehlung übers Internet von daher sinnlos.

Die sinnvollste, wenn auch bei Versandhändlern unbeliebte, Lösung ist es sich verschiedenen Modelle in die eigenen vier Wände schicken zu lassen und sie dort zu testen.

Wenn das nicht geht oder zu umständlich erscheint, solltest du zumindest im Laden mal probehören. Eine Präferenz wirst du da schon merken (manche mögen es aggressiv-höhenbetont, andere wollen hochaufgelöste Mitten, der nächste erwartet Bass aus der Kellergegend) - nimm dann die, die dir am besten gefallen oder wenn zu teuer (was meistens so ist) solche die dem Charakter der von dir favorisierten Lösung nahekommen.

 

[TheSarge]

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[DHG]

Werben die nicht mit Versandkostenfrei auch bei Rückgabe?

 

[TheSarge]

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[DHG]

Würd ich mir keinen harten machen, dürfte ja dann für dich abgesichert sein. Einfach bestellen und zurückschicken, was sollten die denn machen? Zur Not kannste deine Zahlung bei Überweisung eh wieder rückgängig machen (glaub 3 Wochen ohne Gebühr).

 

[lafleur]

Also ich würde unbedingt mal nen Sub dazu testen, denn wenn du schon selbst den Eindruck hast , dass du untenrum nix hörst, dann könnte das vielleicht helfen. Der Sub entspannt auch die Boxen, weil man die ja dann lowcuttet! Ich hab damals -neben den Hörsessions im Thomann Testraum- oft die KRKs (Modellnummer weiß ich jetz nicht mehr) zusätzlich zu meinen HS80 zu Hause gehabt. In dem Preisbereich fand ich alle Bassbereiche ziemlich madig, die entsprachen überhaupt nicht meinem Gefallen.Der Sub (HS10W) hat dann endlich das gebracht, was ich gehofft habe, ich höre endlich alles Wobei ich mittlerweile schon etwas nach neuen Monitoren schielen würde, wenn das Segment, wo es sich lohnen würde, nicht so teuer wäre, denn jetz sind einige Jahre vergangen und ich sehe die Yamahas schon eher im Einsteigerbereich. Da gibts tranzparenztechnisch schon noch Luft nach oben.

Und ich teile zudem 100% die Meinung von sixstringwarrior. Hör dir so viele Boxen an, wie es geht, denn man hört so viele verschiedene Meinungen über Boxen, da is bei jedem Modell von super bis scheiße oder hat zuviel Bass/hat zu wenig Bass, klingt nicht transparent/klingt als wäre ich live dabei alles vertreten
Und stell dich darauf ein, dass deine Ansprüche etwas gewachsen sind, weil du schon ein Monitorpaar besitzt. Deshalb wirds wohl auch teuerer, weil die Boxen im Einsteigersegment alle relativ ähnlich klingen. Meiner Meinung wirds in dem Bereich von etwa 600 Euro pro Box erst besser...
Wobei mein Bruder auch nen alten Verstärker mit riesigen Infinity-Passiv-Boxen betreibt, die sind der Hammer, die sind auch so groß, dass man keinen Sub braucht, allerdings ertragen das die Mitmenschen leider nur schwer

 

[TheSarge]

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[Realist]

Bezüglich Referenz-CD´s hatte ich mich auch mal schlau gemacht.
Da wird dann oft Steely Dan oder so etwas genannt.
Das hat mich dann aber auch nicht weiter gebracht, weil ich erstens mit der Musik nix anfangen kann und zweitens die Aufnahmen mich auch nicht so geflasht haben.
Jeder hat da ja auch einen anderen Hör/Musikgeschmack.
Dann hatte ich mal irgendeine Liste von Bob Katz gelesen und auch noch einen Artikel von SOS.
Die Beschreibungen, wie z.B. über den Sting-Song, konnte ich nachvollziehen.
https://www.soundonsound.com/sos/sep08/articles/referencecd.htm

Desweiteren geht bei Dire Straits´s Private Investigations die Sonne auf, finde ich. Das ist allerdings auch so ein Song, der eigentlich überall gut klingt. Also nicht unbedingt als Referenz gedacht, obwohl man schon sehr deutliche Details hört.
Sade finde ich auch immer gut für detailierte Aufnahmen.
Bezüglich Reverb und vor allem Höhen finde ich Loreena McKennit sehr gut. An Ancient Muse glaube ich, heisst die CD. Als ich mir meine Monitore kaufte, habe ich zuerst gedacht, die Hochtöner wären defekt. Das war die erste CD, wo man wirklich "feine" Höhen hören konnte.
Wie aber schon geschrieben wurde ist Material was man schon oft auf unterschiedlichsten Anlagen gehört hat auch immer eine gute Wahl.
Das sind dann in der Regel aber wirklich Sachen, die man selbst schon tausendmal gehört hat.

 

[lafleur]

Es sind schon schöne Boxen, keine Frage, das sollte man auch nicht immer so negativ darstellen, ich finde die stecken wohl die meisten Hifi-Boxen von so Standard-Media-Markt-Anlagen in die Tasche (was dann ein ähnliches Preissegment wäre, trifft aber auch nicht immer zu), aber es geht halt immer besser. Aber ich spare jetz auch erstmal nicht, weil mir die jetzige Anlage noch absolut gut genug ist und man da einfach mixtechnisch noch mehr rausholen kann, zudem ist mein Raum auch einfach scheiße und ich habe ihn nicht optimiert, allerdings bin ich da wieder bei sixstringwarrior, wenn der Raum gleich bleibt klingen wohl bessere Boxen trotzdem besser!

Das mit dem Stückpreis meine ich deshalb, weil das beim Probehören die Boxen waren, die mich wirklich fasziniert haben. Das kann dir aber wieder anders vorkommen und da kann auch keiner den Preis für dich nennen, vielleicht wäre dir ja ein geringpreisigeres Upgrade passend, das kannst nur du entscheiden ----> wenn du die Boxen anhörst Meine nächsten Boxen müsste ich vorher auch nochmal Probehören, ich tendiere aber irgendwie entweder zu größeren Adams, KS Digita Koaxial C8 z.B. oder vielleicht auch Neumann? Das müsste ich dann eben entscheiden.

Ja, wenn du den Subwoofer anschließt musst du die Crossover Frequenz einstellen, das ist die Frequenz, wo die Box aufhört und der Subwoofer anfängt, bei mir z.B. 80 Hz oder 100Hz. Die Box selbst entstpannt sich dann etwas im Klang, weil sie die wegfallenden Frequenzen nicht mehr darstellt. Durch den Sub hast du auch die Freiheit, dir den Bassbereich so zu justieren, wie er dir passt, meine Anlage ist auch garantiert nicht linear eingestellt, sondern hat halt ab der Frequenz, wo der Subwoofer eingreift, eine plateauartige Erhöhung

Zu den Frequenzen von VSTs: Die stellen auf jeden Fall auch ganz Tief dar, das ist keine Frage! Wenn ein Ton erklingt, dann hat der eigentlich auch nie nur einen Peak irgendwo, sondern mehrere, nämlich da, wo seine Obertöne sitzen. Wenn du jetz ein a am Klavier spielst (440 Hz) dann geht da bestimmt auch ein Peak bei 880 Hz hoch und so weiter. In den Tiefen siehts oft so aus, das sogar bei Rides oder was weiß ich noch so ein Wulst unten dranhängt, den man am besten wegcuttet. Wenn du ne Kick in nem VST anspielst, dann flattert da untenrum eigentlich immer noch irgendwas, was die Power wegnehmen kann, rum, deshalb cuttet man das auch weg! Und um das zu hören, braucht man ne gute Basswiedergabe

 

[DHG]

@TheSarge
davon wusst ich garnichts, gut zu wissen.... dann bleibt wohl nur im Laden hören.

Und übrigens, der Link mit Referenzmaterial war auch für mich sehr nützlich, danke!

 

[ach]

hättest aber auch gerne dabei schreiben dürfen, welche Du denn benutzt und ob zufrieden

Ha, ich Trottel .... ich habe ja watt von Nubert im Wohnzimmer. Das ist die alte NuBox 360. Die reicht mit 60 Hz nicht sonderlich tief, ist aber ehrlich, keine Schönfärberei.
Wenn die NuPro 200 vom Grundklang in die gleiche Richtung geht, dürfte die sehr anständig klingen. Und wie MM schon sagte, reicht die mit 40Hz auch ganz schön weit runter. Ist sicher einen Test wert.

 

[TheSarge]

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[TheSarge]

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[ach]

Da bin ich mal gespannt