...und noch ein Studio-Anfänger :)

[Superfelix]

Moin zusammen!

In den nächsten Wochen möchte ich mir ein paar Dinge zulegen, um semiprofessionelle Aufnahmen zu machen und meine Frage an euch ist, welche Dinge aus der Liste der benötigten Sachen, bzw. auch andere Dinge, die aufgrund meiner Unwissenheit noch nicht da draufstehen, zwingend notwendig sind.

Dies wird mein erstes Homestudio, wenn man es so nennen will. Bisher habe ich immer nur mit GarageBand auf dem iPhone "gearbeitet" - für solch ein kleines Gerät aber auch ordentliche Songs hinbekommen.

Ich werde vermutlich immer nur 1 Instrument spielen und gleichzeitig dazu maximal 1 Mikrofon laufen haben. Viel mehr andere Dinge passen in mein 11qm-Zimmer auch nicht hinein. Dazu direkt: Ich werde mein Zimmer für das Studio nicht umbauen oder gar ein extra Zimmer einrichten können... was vielleicht bei der Frage hilft, welche Lautsprecher es sein sollen (wenn überhaupt).
Als Budget stehen 1000 € zur Verfügung.

Ich habe bereits:
MacBook Pro (Retina, 13-inch, Mid 2014) mit 8GB RAM und 2,6 Ghz Intel Core i5
Logic Pro X

...und brauche noch:
Keyboard oder E-Piano - halt etwas mit Tasten, da meine Skills eher beim Klavier liegen
Interface
Kopfhörer (ggf. auch Lautsprecher)
Mikrofon
Kabel

Ich freue mich auf eure Antworten und auch auf eure Fragen, falls ich etwas an Infos vergessen habe. Seht es mir nach, dass ich in dem Fach Recording und Homestudio noch nicht bewandert bin.

Gruß Felix

 

[molemuc]

dann mal zunächst ein

als Tipp habe ich:

am Anfang nicht zu billige/einfache sachen kaufen,

sonst zahlst du nach kurzer zeit ein zweites Mal

weil der Anspruch steigt.



habe angefangen mit

Abhöre: KRK Rokit 5

Kopfhörer: Shure SHR 840

die sind noch da



ausgetauscht und damit doppelt gekauft habe ich inzwischen

NI Komplete Audio 6, getausch gegen eine interne Soundkarte von RME



... und dann nicht in die VST-Falle treten. Lieber weniger kaufen und die

dann richtig lernen, als zu versuchen "Unwissenheit" durch ein neues

VST auszugleichen.



Spass macht der Spark von Arturia, als Keyboard reicht ein einfaches

Controllerkeyboard mit 25/49 Tatsten, schon alleine wegen der Größe.



LG

molemuc

 

[cherry50]

Hallo Felix,



Wie meinst Du das, werde wohl zur Zeit immer nur ein Instrument spielen ?

Spielst Du mehrere Instrumente Live, oder meinst Du VST I ?.

Ansonsten ist Deine Auswahl ja schon mal richtig, indem Du Dich auf das Wichtigste beschränkt hast.

Brauchst Du die Taste mit oder ohne Tonerzeuger, denn mit würde bei Deinem Budget etwas Knappig werden.

Kannst Du das noch ein wenig Präzisieren, damit man sch besser ein Bild von den Gegebenheiten machen kann?



LG Cherry 50

 

[Superfelix]

Danke, molemuc, für das Willkommen heißen und die Tipps!

Was genau ist mit VST gemeint?

Der Spark macht auf vielen Videos einen ganz netten Eindruck Ich schlafe mal drüber.



Cherry50, danke auch dir für deine schnelle Antwort!
Ich habe mich an der Stelle ungünstig ausgedrückt. Ich meine damit, dass ich allein aufnehmen werde und kein anderer mit mir - quasi als 2-Mann-Band - spielt.

Nein, mehrere Instrumente werde ich nicht gleichzeitig spielen. Das meiste werde ich mit per Tasteninstrument aufnehmen und dazu höchstens noch singen.
So wie ich das verstehe, benötige ich aufgrund dessen ein Interface mit 2 Eingängen. Einen für die Tasten und den anderen für das Mikrofon, richtig?

Was versteht man unter einem Tonerzeuger?

Der Raum ist ca. 3m breit und ca. 4m lang mit normaler Deckenhöhe. Mein Schreibtisch steht in der Mitte der hinteren 3m-Wand.
Natürlich stehen im Zimmer auch noch Kleiderschrank, Regal und Bett, weswegen ich bei der Zimmergröße nicht groß umstellen kann. Deswegen verzichte ich auch gern noch auf Lautsprecher, da die Gegebenheiten nicht optimal für Lautsprecher sind.

 

[Saurus]

VSTi --> virtuelle Instrumente, also aus der Dose

 

[cherry50]

Weil Du geschrieben hast, Du bist mehr für die Tasten geeignet,
Jetzt gibt es ja Keyboards , die ihren eigenen Tongenerator on Board haben, und somit eigenen Sound machen, oder die MidiKeyboards, die zum Ansteuern von Vst Instrumenten dienen, und gleichzeitig auch als Controller in der DAW genutzt werden können.

Schätze mal, das zweites eher für Dich zutrifft.

Bei Deinem 1000ender Budget, müssen wir ein wenig rechnen. Es ist schon eine Menge, aber nicht üppig, und das muss auch nicht sein.

Interface 150- 200- €. Kopfhörer bitte nur wenn es gar nicht anders geht. Ich empfehle Dir unbedingt ein Paar Nahfeld Boxen , damit Du Dir garnicht erst ein falsches Mischgefühl angewöhnst. Kopfhörer nur zum Vocals recorden, weil ja die Boxen dabei stumm geschaltet werden, wegen der Kopplung die sonst entstehen würde. Du wirst also beides brauchen, und lass Dich da auf nix anderes ein.
Boxen 350-€, und 350 -€ für ein Microfon. Den Rest und ein bisschen mehr für ein Paar Kopfhörer und Kabel.

Das hört sich für Dich erst mal teuer an, Du bewegst Dich damit aber in einem Mittelklasse Rahmen.
Darunter würde ich es nicht tun .

Was hältst Du von der Einteilung des Budgets ?
LG Cherry50

 

[Raeumchen]

Moin Felix,

willkommen im Club

[ref=[URL]https://recording.de/Community/Forum/Homerecording/Musik_produzieren/195541/Post_2215860.html#1]Superfelix[/URL] schrieb in #1: [/ref]
Ich habe bereits:
MacBook Pro (Retina, 13-inch, Mid 2014) mit 8GB RAM und 2,6 Ghz Intel Core i5
Logic Pro X

Eine gute Ausgangssituation. Viel mehr als dieses hab ich auch nicht. Zum größeren Teil mache ich die Songs ohne Peripherie, male mir Note für Note in die Pianorolle.

...und brauche noch:

Für Dein MacBook empfehle ich Dir zunächst die Investition in einen RAM-Ausbau auf 16GB. Das kostet je nach Bekanntheitsgrad bei Deinem Apfel-Dealer u.U. ein Scheinchen in die Kaffeekasse (oder halt eben auch mal reguläre 40 Euro). Ich habe zu Beginn auch auf 8GB rumgegurkt, die 16GB bringen immens viel. Den Massiv-Schub gab's in der letzten Woche, als ich auf das MBP15/2,8/i7 mit SSD umgestiegen bin....

Ans Audio-Interface habe ich ähnliche Anforderungen wie Du, also nur 1 Instrument gleichzeitig und / oder 1 Mikro. Dafür nutze ich das Apogee One (für ca. 300 EU).

Für einige Sachen ist ein MIDI-Keyboard dann doch unerlässlich, dafür habe ich das Alesis Q88. Plastik, leicht, keine Extravaganza, aber immerhin halbgewichtete Tastatur. Ich habe mir das "lange" für ein paar Gigs zugelegt, damit ich mit Mainstage einige Mehr-Instrumente-Patches auf die Tasten legen kann. Ansonsten dürfte für den Hausgebrauch eine 61er-Tastatur völlig genügen, die es ab ca. 130 EU gibt.

...und für den Rest solltest Du auf den erfahrenen Cherry hören. Wir verraten ihm aber besser nicht, dass ich bisher alles, was ich auf rec.de abgeliefert habe, mit Billig-Kopfhörer (Philips In-Ear für 29 EU) gemacht habe und gar keine Moni-Boxen besitze

Und wenn dann noch etwas übrig, so empfehle ich mal nen Blick in ein paar Sounds (obwohl die Bordmittel von Logic schon recht ordentlich sind). Ich habe mich bei ProjectSAM bedient.

Seht es mir nach, dass ich in dem Fach Recording und Homestudio noch nicht bewandert bin.

Wer ist das schon wirklich... ?

Viel Glück. Ich bin gespannt auf die ersten Ergebnisse.

LG R

 

[Raeumchen]

Was genau ist mit VST gemeint?

Die betreffen uns Apfeljünger eher weniger. Wir nutzen stattdessen Audio Units. Hier der entsprechende Wiki-Artikel: https://de.wikipedia.org/wiki/Audio_Unit

 

[zamorra]

von 8 auf 16 GB aufrüsten bei nur wenigen gleichzeitig laufenden Spuren?

 

[Superfelix]

Zunächst einmal muss ich sagen, dass ich glücklich überrascht bin, was das schnelle Antworten von euch angeht! Wusste nicht, dass Foren für solch kurzfristige Mitteilungen geeignet sind!

cherry50, ein Midi-Keyboard, welches nur die Tasten bietet und das ich mit Hilfe des Interfaces mit dem Mac verbinden kann, wird mir reichen. Die Sounds hat Logic für mich parat. In der Software selbst mische ich ja dann eh alles ab.

Mein Bild eines Interfaces sieht so aus, dass es sich um ein Minimischpult mit vielleicht 2 Spuren handelt, also im Prinzip so eines, das der Tonmann in groß (also mit viel mehr Spuren) auch bei Veranstaltungen nutzt. Ist das richtig oder wie kann man sich das vorstellen?
Nahfeldboxen! Das ist vermutlich, was ich brauche.
Danke für die Kostenaufstellung! Ich denke, das berücksichtigt das meiste, das ich brauche. Nur das Keyboard ist noch nicht drin. Eventuell werde ich das Mikro anfangs weglassen und damit in 1-2 Monaten damit nachrücken.

Cherry50, kannst du mir neben dem Alesis, das Raeumchen mir empfiehl, noch ein anderes Modell für gutheißen? Und was ist ein gutes Mikrofon? Bei dem Thema fällt mir immer direkt die Marke Shure ein!?


Raeumchen, vielen Dank auch für deine Vorschläge der Hard- und Software!
Das Apogee One verfügt nicht über einen Midi-Eingang, oder? Wie gelingt dann also die Verbindung zum Alesis-Keyboard?

 

[Raeumchen]

von 8 auf 16 GB aufrüsten bei nur wenigen gleichzeitig laufenden Spuren?

Ich konnte keinen Hinweis drauf finden, dass Felix nur wenige Spuren aufnehmen möchte. Schätze, auch er wird mit seinen Anforderungen wachsen Und mehr Arbeitsspeicher macht auch andere Arbeitsschritte wieder flott - gemessen am Aufwand.

 

[Raeumchen]

Mein Bild eines Interfaces sieht so aus, dass es sich um ein Minimischpult mit vielleicht 2 Spuren handelt, also im Prinzip so eines, das der Tonmann in groß (also mit viel mehr Spuren) auch bei Veranstaltungen nutzt. Ist das richtig oder wie kann man sich das vorstellen?
...
Das Apogee One verfügt nicht über einen Midi-Eingang, oder? Wie gelingt dann also die Verbindung zum Alesis-Keyboard?

Um mit Deiner letzten Frage zu beginnen: Das One bietet keine MIDI-Schnittstelle. Du brauchst für ein Masterkeyboard wie das Alesis aber auch keine - das kannst Du direkt mit dem (mitgelieferten) USB-Kabel an den Mac anschließen.

Prinzipiell ist das Audio-Interface dazu da, analoge Signale eines Mikros oder eines Instruments (wie Gitarre oder Bass) zu digitalisieren. Das kann Dein Mac mit seinem eingebauten Audio-Interface auch - aber die Qualitätsunterschiede sind deutlich. Zudem kommt beim MBP das "Problem" dazu, dass sich Audioausgang und -eingang eine Schnittstelle teilen. Gleichzeitiges Abhören per KH und Aufnahme mit externem Mikro über Miniklinke geht ohne Zusatzgerät nicht. Das One (und andere externe Interfaces auch) bietet einen KH-Ausgang (Miniklinke) sowie einen Instrumenten- (Klinke) und einen Mikroeingang (XLR).

Wenn Du zu Beginn keinen allzu großen Wert auf hochqualitative Mikrofonaufnahmen legst und weder Gitarre noch Bass anschließen möchtest, kannst Du Dein Budget auch schonen, indem Du zunächst auf ein externes Audio-Interface verzichtest. Vor allem, wenn Du gerade mit Logic warm geworden bist (schätze, Dein Umstieg von Garageband liegt nicht lange zurück) Beim Kauf eines Interfaces jedoch würde ich empfehlen, nicht zum nächstbesten Billigheimer zu greifen. Meist gilt: Wer billig kauft, kauft doppelt. (Meine schmerzliche Erfahrung)

 

[Superfelix]

Sehr interessant! Hab gesehen, dass einige Keyboards auch ein integriertes Interface haben. Darunter viele von der Marke Novation. Kommen aus dem Hause Keys mit gutem Ruf oder ist von Novation abzuraten?

"Miss Me" ist dir übrigens gut gelungen! Es erinnert an einen Drachen, der an einem Sommertag ohne Wind, aber eben durch seine Leichtigkeit am Himmel steht.

 

[Shagal]

Ich empfehle auf jeden Fall ein Paar Monitore. Auch wenn dein Raum vielleicht noch nicht optimiert ist, es macht einfach mehr Spaß und man hat nicht immer dieses lästige Ding auf dem Kopf.


Für den MAC gibt es richtig gute kleine Interfaces, einige Marken wurden ja schon genannt(Apogee etc.)

Da bekommst Du auch für wenig Geld schon richtig was geboten. Je mehr Kanäle Du benötigst, umso teurer wird's dann auch - zumindest wenn man Qualität will.

Ich würde meinen Blick auch mal auf Audient richten. Das neue id14 zB. hat hochklassige Preamps und Wandler zum kleinen Preis.

Edit:
Novation - die machen sehr gute Synths, ich habe/hatte schon einiges von denen. Wie gut die eingebauten Interfaces sind, kann ich Dir leider nicht sagen. Habe ich nie benutzt. Sie sind mit Focusrite verschwägert, das sollten sie also eigentlich können. Ich würde trotzdem auf eine externe Lösung bauen. Ist ws. so wie mit der Waschmaschine, die gleichzeitig Trockner, Geschirrspüler und Mikrowelle ist. Kann vieles, aber nicht alles gut...

 

[cherry50]

So, habe auch nochmal recherchiert.

ID14 Audient Interface 250 - €
Monitore Paar, Yamaha HS 5 340 - €
Mic, Rode NT1 A ,mit Spinne und POP Schutz 200 - €
Midi Key M-Audio Oxygen 61 MK4 61 Tasten 170 - €


= 960 - €

Rest für Kabel und einen Fuffi dazu für eventuell erst mal ein Billigkopfhörer.

Auf jeden Fall bist Du dann mit Interface, Monitore, Mikrofon und Midi Keyboard schon mal
ganz gut aufgestellt, Kannst sofort loslegen mit Instrumenten und Gesangs Aufnahmen.
Alles andere ergibt und entwickelt sich an Deinen Ansprüchen.
Speicher mit 8GB reicht erst einmal dicke aus, 16 GB als Empfehlung auch gut, aber zunächst nicht das Wichtigste.

Alles bei Thomann erhältlich, mit 4 Wochen Geld zurück Garantie bei nichtgefallen.

liebe Grüße Cherry50

 

[Shagal]

Schau mal hier im Forum in den Marktplatz Muss ja nicht immer alles neu

(und das sag ich jetzt ganz uneigennützig *hust*)

 

[Astronautenkost]

Achtung, was das Mikrofon betrifft, bitte anders entscheiden. Kein Rode NT1-A! Die speziellen Höhen muss man nicht mehr hinnehmen. Das Audio Technica AT2035 ist gleich teuer, aber wesentlich besser.

 

[cherry50]

Achtung, was das Mikrofon betrifft, bitte anders entscheiden. Kein Rode NT1-A! Die speziellen Höhen muss man nicht mehr hinnehmen. Das Audio Technica AT2035 ist gleich teuer, aber wesentlich besser.

Dieser Einwand ist natürlich richtig, wobei das Mikrofon letzlich immer von der eigenen Gegebenheit abhängig ist, die es ja dann in der Praxis gilt herauszufinden. Deswegen auch der niedrige Finanzielle Ansatz, denn das Mikrofon ist ein ganzes Thema für sich, und müßte am Anfang der Kette das Hochwertigste von allem anderen sein.
Muß man einfach selber probieren.

Darum ist ja auch die Geld zurück Garantie so vorteilhaft.

Ich selber benutze zb AKG im Studio und beyerdynamic für Live.
AT kommt für mich überhaupt nicht in Frage
Ilka meine Sängerin kommt wunderbar mit Sennheiser zurecht.
Alles Sorten, die hier in den Foren fast nie erwähnt werden.
Vor allem auch nicht den finanziellen Rahmen sprengen.

Mikrofon anfassen Sprechen und singen
Der Funke muß gleich überspringen.

Wie gesagt, kann man immer nur von seinen eigenen Erfahrungen ausgehen.

LG Cherry50

 

[cherry50]

Schau mal hier im Forum in den Marktplatz Zwinker Muss ja nicht immer alles neu Lächeln

Grundsätzlich auch richtig, aber bei einer Grundausstattung möchte man schon von neuem Zeug ausgehen.

Ich möchte zb kein Mikrofon haben, das vorher schon einiges erlebt hat.
Hatte echt schon mal ein Mikro von einem DJ in der Hand, bei dem es mir richtig übel wurde.
In den Metallgitterzellen war richtig grüner Belag zu sehen.
Das ist zwar nicht die Regel, kann aber alles möglich sein.

LG Cherry50

 

[Shagal]

Mics sind das Eine, aber wenn man weiß was man will/braucht, spricht nichts dagegen sich etwas gebraucht zu holen. Gerade bei Studiokram ist die Fluktuation doch immens und man kann richtige Schnäppchen machen.