Suche ein Vocal mixing tutorial?!!?Wer kann da helfen

[loki1982]

Suche ein Vocal mixing tutorial?!!?Wer kann da helfen?!?!

Ich meine damit wie man da schrittweisse vorgehen könnte
z.b. Eq, Kompressor, [g=108]Hall[/g] und wie man die gedoppelten Stimmen einmixen kann?!?!



Mfg Loki1982

 

[petaod]

Mixing-Praxis-Guide?

 

[Telaviv]

http://www.freewebs.com/telavivsp/Tutorials/Vocals.pdf

 

[patchwork]

Telaviv schrieb:
http://www.freewebs.com/telavivsp/Tutorials/Vocals.pdf

netter link, danke dir, aber folgendes hab ich nicht kapiert:

Harmonizer/[g=173]pitchen[/g] + Delay (Ultimatives fetter machen der Vocals):
– zwei Delays erstellen (ein kürzeres und ein längeres) und diese per Panorama nach links bzw.
rechts legen (Original-Signal bleibt in der Mitte)
– das kürzere Signal runter [g=173]pitchen[/g] (5-15 Cent), das längere hoch [g=173]pitchen[/g] (ebenfalls 5-15 Cent)

wie geht sagt man denn nem pitchshifter, dasser die eine seite anders als die andere behandeln soll?

 

[naseweis]

du legst es auf zwei spuren. aber besser einfach zwei mal recorden, die ganzen basteleien sind müll... dann lieber grad kurz nen [g=52]chorus[/g] raufhauen, geht schneller und klingt auch nicht schlechter.

 

[Woodstock]

Hallo,

Harmonizer/[g=173]pitchen[/g] + Delay (Ultimatives fetter machen der Vocals):

... ist totaler Quatsch!

 

[patchwork]

hö? hab ichs recht verstanden? spur singen, 2 x kopieren, die beiden kopien rechts links trennen, jeweils mit unterschiedlichen delays versehen und dann mit unterschiedlichen pitchshiftern? na gelobt seien die ressourcenfresser.....dank dir aber vielmals für die aufklärung!

 

[crazywasgeht]

einfach mehrmals aufnehmen, dann kannst dir das mit dem rumgepansche sparen...

 

[Wolfgang]

patchwork schrieb:
Harmonizer/[g=173]pitchen[/g] + Delay (Ultimatives fetter machen der Vocals):
– zwei Delays erstellen (ein kürzeres und ein längeres) und diese per Panorama nach links bzw.
rechts legen (Original-Signal bleibt in der Mitte)
– das kürzere Signal runter [g=173]pitchen[/g] (5-15 Cent), das längere hoch [g=173]pitchen[/g] (ebenfalls 5-15 Cent).

Allein dieser kurze Ausschnitt sagt mir das man dieses "Tutorial" einfach vergessen sollte.

 

[never_mind]

Warum? Ich habe bisher noch nie Vocals gemischt, aber diese Möglichkeit des "fetter" machens habe ich schon des öfteren gelesen. Wie macht man es besser?

 

[Alberto]

indem dus mehrfach aufnimmst und dann panst.

 

[drdent]

Warum? Ich habe bisher noch nie Vocals gemischt, aber diese Möglichkeit des "fetter" machens habe ich schon des öfteren gelesen

Waves Doubler arbeitet exakt genauso. Kannst du also ruhig so probieren.

http://www.waves.com/content.aspx?id=246

Bei dem Beispielpreset siehst du ja die Einstellung. Panorama Links und Rechts Mitte, Delay 7 und 17 ms (ist vielleicht etwas ungleich wegen starkem Kammfiltereffekt auf nur einer Seite, also besser 13 und 17), Pitch + 6 und -7 Cents.

 

[zehnvorsechs]

Moderne [g=70]Sequencer[/g] bieten so einfache Möglichkeiten an, eine Spur geschickt zu routen und entsprechend rechts und links unterschiedliche Effekte oder Effektstärken anzuwenden, da braucht man einfach nicht die ein- und selbe Spur mehrfach zu kopieren, der [g=70]Sequencer[/g] braucht die nur einmal zu lesen und kann sie über den Mixer beliebig verteilen. Trotzdem, die Methode mit dem [g=173]Pitchen[/g] rechts/ links, unterschiedlichen Delay- Laufzeiten oder [g=173]Pitchen[/g] rechts und links, evtl. noch mit einem leichten Modulationseffekt davor, das sind Dinge, die seit eh und je gemacht wurden und ansonsten auch gängige Praxis. Das hat auch Nachteile mit Phasenauslöschungen, Schieflage der Lautstärken und des Richtungseindrucks, "Eiern", u.s.w. und das ist vermutlich das, was Wolfgang dabei anprangert. D.h. man muß es geschmackvoll und in Maßen anwenden und richtig interpretieren Wenn Ihr Euch z.B. mal die Videos aus dieser Recording- Zeitschrift anschaut, da macht der Produzent das auch nicht viel anders, mit seiner Eventide Hardware, um Gesang an bestimmten Stellen anzudicken, ohne entsprechend mehrfach gedoppelte Spuren einsingen zu lassen. Echte Dopplungen klingen anders und haben ihren eigenen Charme. Das wäre natürlich auch eine Überlegung wert. 3 Mal singen. Die beste Spur durch die Mitte, die beiden anderen rechts und links verteilen und nur leicht untermischen. Klingt anders und je nach Song und Können des Sängers besser als künstlich andicken.

 

[Alberto]

drdent schrieb:

Warum? Ich habe bisher noch nie Vocals gemischt, aber diese Möglichkeit des "fetter" machens habe ich schon des öfteren gelesen

Waves Doubler arbeitet exakt genauso. Kannst du also ruhig so probieren.

http://www.waves.com/content.aspx?id=246

Bei dem Beispielpreset siehst du ja die Einstellung. Panorama Links und Rechts Mitte, Delay 7 und 17 ms (ist vielleicht etwas ungleich wegen starkem Kammfiltereffekt auf nur einer Seite, also besser 13 und 17), Pitch + 6 und -7 Cents.

du schon wieder

würd ich so nicht stehen lassen. erstmal ist das beispiel auf der wavesseite recht eigenartig aufgebaut. normalerweise hat man links und rechts gegenläufige werte, sprich zb. links -10 und rechts +10%. was du mit deinen, wie du es nennst, "gleichen" +13% auf der einen und +17% auf der anderen seite erreichen willst ist mir schleierhaft, hierdurch würdest du ein verstimmen des signals erreichen. denn hast du vergessen das du beim doubler noch die modulation des pitchbereiches einstellen kannst, was die sache erst interessant macht, und ihn auch von diesem "vocalkopieren und verpitchen "trick"" abhebt. denn dieser sogenannte "trick" ist einfach mist.

grüße
alberto

edit: ich seh grad deine aussage über die +13 und +17 war aufs delay bezogen, das was ich sagte gilt aber auch für die +6 und -7 prozent die du am ende erwähnst.

 

[Wolfgang]

never_mind schrieb:
Ich habe bisher noch nie Vocals gemischt, aber diese Möglichkeit des "fetter" machens habe ich schon des öfteren gelesen.

Aahhh, ein Bildzeitungsleser!
Wenn man´s oft genug liest muss es ja stimmen...

Wie macht man es besser?

Wie schon gesagt: Oefters einsingen, die Vokals aneinander angleichen und (vorsichtig) im Raum verteilen.

Und das Waves wiederum versucht aus einem falschen Ansatz gleich ein [g=8]Plugin[/g] fuer Anfaenger zu verkaufen ist typisch.

 

[tomric]

Wenn Dich das Anfetten der Vocals interessiert: Im Recording-Magazin Ausgabe 04/2008 und 05/2008 geht es um Gesangsaufnahmen, Anfetten, etc.

 

[drdent]

@ 10vor6

Phasenauslöschungen

Kammfilter kann auch gewollt sein. Das macht es ja gerade fett.

Schieflage der Lautstärken und des Richtungseindrucks

Wie wärs mit Ausprobieren, dann hat sich das Problem wahrscheinlich erledigt.

Eiern

??

@ Alberto

Der Doubler hat auch viele Presets, bei denen die Modulation nicht verwendet wird.

@ Wolfgang

Sicher doch. Deshalb ist der Doubler auch aus modernen Produktionen nicht mehr wegzudenken.

 

[Wolfgang]

drdent schrieb:
@ 10vor6

Phasenauslöschungen

Kammfilter kann auch gewollt sein. Das macht es ja gerade fett.

Im Gegenteil. Ein Sound mit einem Kammfilter bearbeitet klingt, bei gleicher Lautstaerke, und davon muss man ja ausgehen, wesentlich duenner und "phasiger" als das Original.

Schieflage der Lautstärken und des Richtungseindrucks

Wie wärs mit Ausprobieren, dann hat sich das Problem wahrscheinlich erledigt.

Noch nie was vom Haaseffekt gehoert?

Sicher doch. Deshalb ist der Doubler auch aus modernen Produktionen nicht mehr wegzudenken.

Du meinst die "modernen Produktionen" die von HRler im Schlafzimmer gemacht werden und grundlagenmaessig keine Ahnung haben was sie da machen?

Damit koenntest du recht haben.

 

[BLUE-S-MAN]

Ich meine damit wie man da schrittweisse vorgehen könnte z.b. Eq, Kompressor, [g=108]Hall[/g] und wie man die gedoppelten Stimmen einmixen kann?!?!

Als erstes würde ich mit dem EQ den unnötigen Bassanteil cutten.
Dazu eignet sich auch prima dieses [g=8]Plugin[/g] --->Klick
Die weitere Vorgehensweise mit dem EQ ist abhängig von der Aufnahme, da kann man nichts zu schreiben, da Du kein Beispiel hochgeladen hast.
Danach würde ich einen Kompressor einsetzen, zum Beispiel den hier --->Klick. Die Einstellungen sind natürlich wieder vom Ausgangsmaterial abhängig, hier hast Du mal ein Anfangspreset --->Klick. Durch anheben oder absenken des "Input"-Reglers, kannst Du die Gainreduction beeinflussen, ein guter Ausgangswert liegt so bei -4 bis -6dB. Als Hallplugin kann ich Dir dieses Plugin vorschlagen --->Klick
Da ich nicht weiß, welche Musikrichtung Du bevorzugst, kann ich Dir auch keine Impulse vorschlagen. Finden kannst Du welche hier --->Klick
Deine Dopplungen kannst Du genauso wie die Leadstimme bearbeiten und links/rechts nach Geschmack im Panorama verteilen. Auf den Dopplungen kannst Du auch unterschiedliche FX, gegenüber der Leadstimme legen usw.
Laß Deiner Kreativität freien Lauf. Dies ist nur eine "ungefähre" Vorgehensweise,wie ich das normaler Weise angehe. Es gibt viele Möglichkeiten, probier es aus, aber das wichtigste ist HÖREN.

Gruß
BLUE-S-MAN

 

[Alberto]

drdent schrieb:
@ 10vor6

Phasenauslöschungen

Kammfilter kann auch gewollt sein. Das macht es ja gerade fett.

n kammfilter macht fett? wäre mir jetzt neu.

Schieflage der Lautstärken und des Richtungseindrucks

Wie wärs mit Ausprobieren, dann hat sich das Problem wahrscheinlich erledigt.

siehe wolfgang, da brauch ich nichts ausprobieren. erste wellenfront prägt den richtungseindruck, so ist es nunmal. und wenn du zwei signale in unterschiedlichen pitchhöhen zumischst, die sich nicht gegenseitig aufheben und die gleichlaut sind, wirst du auch wohl oder übel den eindruck erhalten das grundsignal sei verstimmt worden.

Eiern

??

@ Alberto

Der Doubler hat auch viele Presets, bei denen die Modulation nicht verwendet wird.

na ganz toll, und was willst du mir damit jetzt zeigen?

@ Wolfgang

Sicher doch. Deshalb ist der Doubler auch aus modernen Produktionen nicht mehr wegzudenken.

der einzige grund der mir bis jetzt bein sogenannten "professionellen" produktionen untergekommen ist, den doubler zu verwenden hat nichts mit "fetter" machen zu tun sondern vielmehr damit die mitte frei zu kriegen. das klappt auch wunderbar, und durch die modulationsmöglichkeit auch in gewissem sinne halbwegs monokompatibel.

grüße
alberto