Studio One und Thesys / Sugarbytes

[FragmentMachinery]

Also an meinem PC hängt ein Korg Radias, Access Virus TI und ein Waldorf Blofeld direkt per USB. Den Virus lasse ich immer über das VST Plugin laufen.
Wie schon beim Problem Thesys geschrieben fallen die MIDI Timing Schwankungen bei mir besonders auf, wenn S1 im Loop von ein oder zwei Takten läuft. Kann mich täuschen aber beim Sprung vom Ende zum Anfang des Loops treten die meisten kurzen Aussetzer auf.
Meine CPU ist Intel Core i7-920. Den Windows Midi Treiber musste ich in S1 auch auf Legacy umstellen, sonst konnte ich den Blofeld gar nicht per MIDI ansteuern.

 

[eike]

midiclock im loop untersuchen wir noch.

sugarbytes hat eine neue version von thesys zum download, mit der einige timing-probleme weg sein sollten

 

[FragmentMachinery]

midiclock im loop untersuchen wir noch.

sugarbytes hat eine neue version von thesys zum download, mit der einige timing-probleme weg sein sollten

Perfekt...schaue mir die neue Version bei Gelegenheit mal an und melde mich dann nochmal...Danke!

 

[Noizebreaker]

Hi zusammen,
also grundsätzlich kann ich die Clockschwankungen auch nur bestätigen. Eben auch und gerade bei externer Hardware. Wenn ich hier 'nen Blofeld, A6 oder Virus mit Arpeggiator anschmeisse ist es besonders übel bei schnellen per Hand gespieltenNotenwechseln. Da hakt es dann oft und allgemein sind leichte Timingschwankungen vorhanden. In Logic bis heute nie Probleme gehabt mit den Maschinen, in Reaper aber das gleiche, nur mal als Info.
Schade, SO ist schon ganz gelungen für den Anfang, auch mit guten ideen, aber da gebe ich den Vorrednern recht. Das geht auf Dauer einfach nicht und macht es unbrauchbar für's komplette Arbeiten. Hab's auch schon im Presonus-Forum angesprochen aber Motoko meinte er hätte da mit seinem Mopho noch keine Probleme bemerkt.....Thesys läuft in Logic ( bei mir) übrigens rund.

Gruss
Noizebreaker

iMac i7, 2,93 GHz, 8GB Ram, OSX 10.6.6 32 Bit, Presonus FP10 und Edirol UM880.

 

[synthpark]

Merke: Midi kommt immer an letzter Stelle in der Prioritätenliste einer "modernen DAW"

 

[Noizebreaker]

Ja, scheint bei manchen auf'm absteigenden Ast zu sein, was mir aber betreffend vieler wichtiger alter/älterer und auch noch neuerer HW-Synths ohne USB nicht verständlich ist. Sieht eher wieder nach 'nem 'Entwicklungszwang' aus, so nach dem Motto "Dann kauft halt USB Hardware oder arbeitet nur noch mit Software.
Nach über 35 Jahren Metal-Drumming habe ich das da auch beobachtet. Vor mind. 15 Jahren ging es dort auf einmal los das nur noch kleinere Tomgrössen ge-hypt und gefertigt wurden oder 8" tiefe Snares überwiegend aus der Produktion verschwanden. Das war dann auf einmal 'Custom'-und kostet dementsprechend....

Gruss

 

[human_ray]

Kann man die Audiopriorität nicht umstellen in Studio One? In Cubase geht das.
In Logic gibt es auf Hardware- Midi Kanälen überhaupt keine Latenzkompensation das ist ein Mist wenn man es nicht weiß! Hab mich am Anfang total gewundert wieso Hardware Synthbass mit der Kick nicht exakt zusammenspielt in Logic. Apple hat sich das nämlich so gedacht, dass man die Synths über das Audio IO Plugin in Echtzeit in den Mix einschleift (dann paßt es wieder exact.)
Leider hat man dann aber Latenz beim Spielen und zwar mehr als bei Softsynths.

 

[FragmentMachinery]

midiclock im loop untersuchen wir noch.

sugarbytes hat eine neue version von thesys zum download, mit der einige timing-probleme weg sein sollten

Bei mir hat weder das Update von Thesys noch von S1 Verbesserungen gebracht.

Was mir noch aufgefallen ist:
Wenn ich die Noten von Thesys aufzeichne, sind sie im erzeugten Midi Clip völlig im Timing. Wenn ich nun den Clip abspiele, läuft alles rund. Allerdings habe ich beobachtetet, das häufig die erste Note nicht mit aufgezeichnet wird. Das wird alles immer unschöner, je mehr man sich mit dem Thema beschäftigt.

Wie gesagt, am deutlichsten treten die Schwankungen auf, wenn man einen Takt immer wieder im Loop abspielt......

 

[Karlchen]

Noicebreaker: HW-Synth´s ohne USB

Ich bin auch am überlegen S1 mir zu zulegen- bin noch Anfänger deshalb mal die vielleicht blöde Frage zu obigem Statement von Noicebreaker: Betrifft das nur Midi über die
" Midischnittstellen IN/Out "
und bei
" Midi über USB "
nicht ?

Danke

 

[Noizebreaker]

Moin Karlchen,

Meinst du jetzt ob die beiden grundsätzlich funktionieren oder in Bezug auf den Sync? Also die Schnittstellen funktionieren beide. Ich hatte mal mit dem Blofeld Probleme, aber eicke hatte mir netterweise den passenden Tip dazu gegeben.
Hauptsächlich ist das Problem mit dem Nicht-Sync der ausgehenden Midiclock betreffend interner Stepsequencer und externer Hardware, unabhängig von der Schnittstelle. Das funktioniert bei beiden nicht und hat mit denen nichts zu tun.

Gruss
Noizebreaker

 

[eike]

@FragmentMachinery: das thesys update hat gefixed, dass die aufgezeichneten noten in thesys auch bei spaeteren song-positionen stimmen (das war vorher nicht so)

@Noizebreaker: was du in #24 beschreibst, wuerde ich nicht als clock-probleme interpretieren sondern als jitter. da moderne sequenzer vom audio getrieben werden, ist die live-aufloesung nur so klein, wie die audi-blockgroesse, aufgezeichnet wird aber das richtige timing. bei uns jittered es, dh die events werden zum naechsten moeglichen zeitpunkt ausgegeben, und verlieren dadurch ihr relatives timing. in logic zB werden die events einen block verzoegert, dass relative timing bleibt erhalten, aber ein audio block latenz kommt drauf. du hast auch auch eine eher schwierige situation mit diversen verschiedenen ansteuerungen der synths, aber ich glaube nicht, dass die ursache ist.

zum midiclock-sync. ich hab hier nochmal meinen ollen roland 505 mal an den start gebracht. loop laenge auf 1 takt. gibt eigenes audio aus keinerlei timing-probleme im audio festzustellen. was sollten wir anstellen, um die probleme zu provozieren??

 

[Noizebreaker]

Danke für die Erklärung, eike.
Ja, was sollt ihr anstellen.....und was soll/kann ich machen.....? ehrlich, keine Ahnung. Andersrum.... was soll ich sagen? Ich seh' eben auch nur, das es bei PS1 und Reaper nicht klappt, aber bei Reaper nicht ganz so schlimm ist und das ich Logic niemals Probleme damit hatte/habe und das andere user auch davon berichten, auch in Bezug auf externe Drum-Boxen.
Was mir letztens noch aufgefallen ist, ist, das der Virus zeitvezögert nach etwas über 2Takten dann doch Midi & Audio aufnimmt, (hatte ich glaube ich noch nicht gepostet das der erst gar nicht aufzeichnet), aber halt mit den üblichen Malessen.
Die anderen Synths nehmen eben sofort auf. ich weiss derzeit auch nicht wo ich noch nachschauen kann. Wenn es halt nur eine Maschine wäre, aber es sind ja alle (7 betroffene mit internem Arpeg.)

Tja....aber danke für deine/eure Bemühungen.

Grüsse
Noizebreaker

 

[eike]

wir haben hier nach wie vor nix nachstellen koennen, aber mich wuerde mal interessieren, was fuer midi-interfaces diejenigen benutzen, die probleme mit dem timing bei externen kisten haben?
einmal tascam us 122 habe ich hier gelesen. noch andere?

edit sacht: ich hab auf verdacht gerade mal nach tascam midi timing gegoogled, es gibt einen treiber mit dem kommentar korrigiert midi timing
mal antesten?

 

[FragmentMachinery]

wir haben hier nach wie vor nix nachstellen koennen, aber mich wuerde mal interessieren, was fuer midi-interfaces diejenigen benutzen, die probleme mit dem timing bei externen kisten haben?
einmal tascam us 122 habe ich hier gelesen. noch andere?

edit sacht: ich hab auf verdacht gerade mal nach tascam midi timing gegoogled, es gibt einen treiber mit dem kommentar korrigiert midi timing
mal antesten?

Also meine externen Kisten sind direkt über USB an den Rechner angeschlossen.

Gibt es noch etwas neues vom Timing im Loop?

Eine andere Frage hätte ich noch...wäre es möglich, das man pro externem Instrument den Midi Treiber unter Windows auf Legacy in S1 umschalten kann? Die Automation meines Blofeld funktioniert nämlich nur dann unter S1. Allerdings ist diese Auswahl für meinen Radias ja gar nicht nötig....?

 

[Noizebreaker]

wir haben hier nach wie vor nix nachstellen koennen, aber mich wuerde mal interessieren, was fuer midi-interfaces diejenigen benutzen, die probleme mit dem timing bei externen kisten haben?
einmal tascam us 122 habe ich hier gelesen. noch andere?

edit sacht: ich hab auf verdacht gerade mal nach tascam midi timing gegoogled, es gibt einen treiber mit dem kommentar korrigiert midi timing
mal antesten?

Hallo eike,

also ich habe bei mir 'n Ediriol UM-880 dran( Treiber für 10.6 Snowleopard, sollte ich mal mit 10.5 versuchen? Kann es das sein? Glaub ich aber kaum...und die anderen?) Also bewusst hat das bis heute nicht rumgezickt, was natürlich nichts heissen will. Ich kann halt auch nur sagen , das es bei allen unterschiedlichen Synths so ist. Ich habe selber auch keine Idee mehr dazu, denn sonst müssten ja alle Maschinen intern irgendwo auch falsch eingestellt sein, speziel der Virus.
Versteh mich bitte nicht falsch, es geht mir nicht um Logic, aber als Vergleich muss ich's anführen, jemals nie nicht keinerlei Probleme gehabt

Desgleichen führe ich halt auch Reaper an, ziemlich genauso aber nicht ganz so schlimm. (Da läuft z.B Thesys auch normal)
Aus dem Bauch raus müsste ich dann sagen, die beiden haben halt Probleme damit, denn es berichten bei beiden diverse User von diesen Problemen. Bei Logic aber eben nicht.
Ok, ihr könnts nicht nachstellen und bei euch läuft's... glaub' ich....aber was tun die Betroffenen?

Danke der Nachfrage jedenfalls und wenn ich noch irgendwas beisteuern kann lass es mich bitte wissen.

LG
Noizebreaker

 

[eike]

ja, es scheint, als ob wir was anders machen, als die anderen. da wir es nicht reproduzieren koennen, muessen wir schaetzen. wir haben derzeit eine vermutung, aber muessen halt wissen, mit welchen interfaces das auftritt (damit wir es nachstellen koennen). einen virus unter macOS10.6 haben wir auch am start, aber auch mit dem konnten wir das problem bisher nicht nachvollziehen. hast du denn auch timing-probleme, wenn du nur den virus benutzt (dh die anderen geraete abgestoepselt hast)?

 

[EmilSinclair]

Hey eike,

schwerste MIDI Probleme mit dem Tascam US1641 in Verbindung mit S1 !!
neuer Treiber der MIDI Timing fixt is allerdings nur für 64Bit...

lg
Emil

 

[Noizebreaker]

ja, es scheint, als ob wir was anders machen, als die anderen. da wir es nicht reproduzieren koennen, muessen wir schaetzen. wir haben derzeit eine vermutung, aber muessen halt wissen, mit welchen interfaces das auftritt (damit wir es nachstellen koennen). einen virus unter macOS10.6 haben wir auch am start, aber auch mit dem konnten wir das problem bisher nicht nachvollziehen. hast du denn auch timing-probleme, wenn du nur den virus benutzt (dh die anderen geraete abgestoepselt hast)?

Mmmh, das habe ich noch nicht ausprobiert, aber ich stöpsel am WE mal alle anderen Midi's ab und guck mal. Iss'n Virus KC-was bei dem eben noch auffällt ist das erst nichts passiert und nach einiger Zeit (nach knapp zwei 4/ 4 teln) nimmt er dann Midi und Audio doch auf, aber das schrieb ich ja schon.
Also... ich teste das dann mal und poste wieder.

@EmilSinclair

Wieviel an Outboard hast du denn Midimässig dran?


Gruss

 

[EmilSinclair]

Hi,

ich hab einen Arturia Analog Factory Controller, ein AKAI LPD 8, ein Yamaha KX49 und einen
KORG MicroKorg dranhängen!

lg
Emil

 

[Noizebreaker]

Hi eicke,

also nur mit dem Virus allein ist das Problem das gleiche. Ich habe auch noch mal den 10.5 Treiber installiert, aber unverändert. Hier ist mal ein Screen shot wo du sehen kannst ab wann der Virus Audio aufnimmt. Midi schon von Anfang an, aber während der Aufnahme nicht hörbar(alles stumm). Bei der Audiospur siehst du am Anfang ein kurzes Signal. Ich habe danach mal kurz den Blofeld getestet (ist da nicht drauf) und da ist Audio vom Beginn an da. Beide eiern aber ganz soft, also nicht ganz in Time


Gruss