Spectral Cleaning - Izotope RX6 oder Samplitude X3 ?

[Rolleum]

Hallo zusammen,

nun wird meine Cleaning Frage bzgl. einer Violinspur mit sehr vielen lauten Atmern sehr konkret, sodaß ich nochmal in die Runde fragen will, was mir auf Dauer gesehen weiterhelfen wird. Ein befreundeter Studiokollege hat mir SAM X3 empfohlen,hat damit in mehreren Cleaning-Modi schon so einiges gesäubert, und ist absolut von der Software überzeugt. Ich könnte mein SAM 11 Vollversion für 185€ beim Hännschen auf SAM X3 upgraden, u.a. auch mit Melodyne essential. Eine Schulung beim Kollegen würde ich da auch bekommen, online oder zur Not vor Ort bei ihm im Studio. Oder doch lieber die 400€ in die Hand nehmen, und Izotope RX6 Vollversion kaufen ? Die Izotope RX6 essential hat definitiv nicht genügend Werkzeuge an Board, um das sauber hinzubekommen, wie einige im anderen thread schonmal erwähnt haben. Für die Zukunft gesehen wäre das schon eine sehr sinnvolle Investition.

Danke schonmal für Eure Tipps.

 

[leary]

ich kenne sam 11 nicht, arbeite aber mit rx6. auch rx6 kann nicht immer wunder vollbringen.

poste doch mal diese violinspur, dann kann ich dir dazu ein feedback geben, ob das mit rx6 gut geht oder nicht.

 

[Rolleum]

ich kenne sam 11 nicht, arbeite aber mit rx6. auch rx6 kann nicht immer wunder vollbringen.

poste doch mal diese violinspur, dann kann ich dir dazu ein feedback geben, ob das mit rx6 gut geht oder nicht.

danke für Dein Angebot ! Ja, gerne lade ich morgen mittag mal eine kurze Sequenz hoch. Wav oder MP3 ? Wenns mit RX6 nicht geht, wird auch SAM irgendwann die Segel streichen. Aber man kanns ja mal versuchen. Der Geiger soll lernen, nicht zu schnauben, wie ne Gans vor der Schlachtung. Gibts dafür auchn Plugin ?

 

[leary]

danke für Dein Angebot ! Ja, gerne lade ich morgen mittag mal eine kurze Sequenz hoch. Wav oder MP3 ? Wenns mit RX6 nicht geht, wird auch SAM irgendwann die Segel streichen. Aber man kanns ja mal versuchen. Der Geiger soll lernen, nicht zu schnauben, wie ne Gans vor der Schlachtung. Gibts dafür auchn Plugin ?

wav ist natürlich besser. muss auch echt nicht lang sein. manchmal reicht es ja schon solches geschnaube zu reduzieren als komplett zu entfernen. obwohl man heutzutage mit den ganzen vsts ja kaum noch menschliche atmer hört. bei manchen musikern gehört das zur performance

 

[adrachin]

Also SAM ist noch mal einen ganzen Zacken schwerer zu verwenden. Und hat nicht den Funktionsumfang von RX6. Dazu kommt, bei RX6 gibt es auch Plugin Varianten. Das reicht dann schon oft um das ein oder andere glattzubügeln ohne die DAW zu verlassen.

Gibt es auch als Crossgrade für 199:

https://www.thomann.de/de/izotope_rx_6_standard_crossgrade.htm

wenn man noch nichts hat von iZotope muss man sich halt günstig was besorgen.

 

[Rolleum]

danke für Dein Angebot ! Ja, gerne lade ich morgen mittag mal eine kurze Sequenz hoch. Wav oder MP3 ? Wenns mit RX6 nicht geht, wird auch SAM irgendwann die Segel streichen. Aber man kanns ja mal versuchen. Der Geiger soll lernen, nicht zu schnauben, wie ne Gans vor der Schlachtung. Gibts dafür auchn Plugin ?

wav ist natürlich besser. muss auch echt nicht lang sein. manchmal reicht es ja schon solches geschnaube zu reduzieren als komplett zu entfernen. obwohl man heutzutage mit den ganzen vsts ja kaum noch menschliche atmer hört. bei manchen musikern gehört das zur performance

Okay, ich lade morgen mittag mal was hoch als wav. Das Geschnaube war selbst auf dem Bändchen, was ich als 2. Mich hatte. Ist schon sehr präsent. Der Geiger ist kein bewußter Musiker, seine Mitmusiker ebenso. Da kommt auch mal jem. an den Notenständer, und keiner wills gewesen sein. Stressiger Kunde, aber ich bin ja auch kein Kindermädchen in Sachen Musikerdisziplin

 

[adrachin]

Stressiger Kunde, aber ich bin ja auch kein Kindermädchen in Sachen Musikerdisziplin

Gar nicht lange fackeln. Stop Taste drücken und nochmal. Sonst lernen die das nie.......

 

[Rolleum]

Also SAM ist noch mal einen ganzen Zacken schwerer zu verwenden. Und hat nicht den Funktionsumfang von RX6. Dazu kommt, bei RX6 gibt es auch Plugin Varianten. Das reicht dann schon oft um das ein oder andere glattzubügeln ohne die DAW zu verlassen.

Gibt es auch als Crossgrade für 199:

https://www.thomann.de/de/izotope_rx_6_standard_crossgrade.htm

wenn man noch nichts hat von iZotope muss man sich halt günstig was besorgen.

Soweit ich das erkannt habe, arbeiten beide Programme mit Spectral Cleaning. Von daher müssten die ja rein Theo Rettich beide genausoviel können. Und einen Hilfe-Kollegen hab ich ja zum Glück, was SAM X3 betrifft. Er hat vor Jahren ähnlich gelitten mit einer "Sängerin", die ihr "Metier" aber mittlerweile zum Glück aufgegeben hat. Von daher kann ich getrost auf Mitleid hoffen. Und seinen Yamaha G3 Flügel bekommt er ja auch immer fein gestimmt von mir.

 

[Rolleum]

Stressiger Kunde, aber ich bin ja auch kein Kindermädchen in Sachen Musikerdisziplin

Gar nicht lange fackeln. Stop Taste drücken und nochmal. Sonst lernen die das nie.......

Hab ich heut abend gemacht. Email mit Zahlungsaufforderung für geleistete Arbeiten. Darauf die SMS "Gehts nochmal". Bisher kam keine Reaktion. Er überlegt.... und das bei Gewitter !!!

 

[adrachin]

Von daher müssten die ja rein Theo Rettich beide genausoviel können

Aber auch nur TheoRettig. RX6 hat viele vordefinierte Algorithmen für zum Beispiel Knacker weg, Verzerrung weg, Plop auf das Micro weg und sone Sachen die fast in jedem Recording vorkommen. Da nimmt man dann das Plugin in der DAW und weg ist das. Spectral editing packt man nur aus für Spezialfälle. Außerdem gibt es RX6 Plugins "Monitor" und Transfere". Wenn die DAW das unterstürzt schickt man mit transfere ein Event zum RX6 Editor und nach der Bearbeitung wieder in die DAW. Geht das nicht muss man das Event eben selbst in RX6 Editor laden und hat dann aber wenigstens über das Plugin "Monitor" die Möglichkeit das, was man im Editor macht in der DAW abzuhören.

Das sind also ganz erhebliche Vorteile im Workflow. Vor allem wenn man Sam nicht als Main DAW verwendet.......

 

[Rolleum]

Von daher müssten die ja rein Theo Rettich beide genausoviel können

Aber auch nur TheoRettig. RX6 hat viele vordefinierte Algorithmen für zum Beispiel Knacker weg, Verzerrung weg, Plop auf das Micro weg und sone Sachen die fast in jedem Recording vorkommen. Da nimmt man dann das Plugin in der DAW und weg ist das. Spectral editing packt man nur aus für Spezialfälle. Außerdem gibt es RX6 Plugins "Monitor" und Transfere". Wenn die DAW das unterstürzt schickt man mit transfere ein Event zum RX6 Editor und nach der Bearbeitung wieder in die DAW. Geht das nicht muss man das Event eben selbst in RX6 Editor laden und hat dann aber wenigstens über das Plugin "Monitor" die Möglichkeit das, was man im Editor macht in der DAW abzuhören.

Das sind also ganz erhebliche Vorteile im Workflow. Vor allem wenn man Sam nicht als Main DAW verwendet.......

Ich hab bei der SAM Trial schon gemerkt, daß es auch sehr konkrete div. Algos gibt. Melodyne essential wär ja aber auch ganz cool. Und wer weiß, wenn mal wieder jemand mit SAM ein Mixing&Mastering Job haben will. Der letzte war mit SAM11 eher nervig, respektive gel. Abstürze bei meinem an sich sehr soliden System.. Uff....gerade wo ich das schreib, ging wegen Gewitter mal kurz das Licht aus. Die Kondis im PC habens abgefedert. Der Beweis ! Grundsätzlich ist SAM nicht so intuitiv handhabbar, man muss lange suchen, oder jemand fragen. Eher von Ingenieuren gemacht, das soll keine grundsätzliche Kritik sein. Das war zumindest meine Erfahrung. Das ist bei Cubase m.E. besser.

 

[Rolleum]

PS: Völlig offtopic, aber gerade absolut relevant, lade ich mir grad ein Bier ins Gefrierfach hoch Hab geschnitten wie ein Großer heut, in den unmöglichsten Stellen, aber der Herr Geiger hats nicht wertgeschätzt. Naja..... Schicksal eben

 

[Rolleum]

Gibt es auch als Crossgrade für 199:

https://www.thomann.de/de/izotope_rx_6_standard_crossgrade.htm

wenn man noch nichts hat von iZotope muss man sich halt günstig was besorgen.

Danke auch für diesen Tipp. Gibt so nen Zerrer Dingens für 49, da wär ich dann bei knapp 250€ m.d. Crossgrade. Überlege noch, je nach dem, wie sich der Herr Geiger mit seiner Zahlungsmoral so verhält

 

[adrachin]

Dafür dass er es so vergeigt hat kann er ja wenigsten die Kohle rüberschieben........ (;

 

[adrachin]

Grundsätzlich ist SAM nicht so intuitiv handhabbar, man muss lange suchen, oder jemand fragen

Ich habe sogar die Vollversion von X3. eigentlich eine super DAW mit abgefahrenen Features und Sachen, die man anderswo nicht findet. Aber der Workflow treibt mich jedesmal halb in den Wahnsinn. So sorry, aber damit kann ich einfach nicht arbeiten.......

 

[Rolleum]

Grundsätzlich ist SAM nicht so intuitiv handhabbar, man muss lange suchen, oder jemand fragen

Ich habe sogar die Vollversion von X3. eigentlich eine super DAW mit abgefahrenen Features und Sachen, die man anderswo nicht findet. Aber der Workflow treibt mich jedesmal halb in den Wahnsinn. So sorry, aber damit kann ich einfach nicht arbeiten.......

Danke für Deine Einschätzung. So sehe ich es auch. Die wirklich entscheidenden Features sind meist sehr versteckt, und ohne Professor , welcher einem das ins Ohr flüstert, findet mans partout nicht. Steinberg hat u.a. auch Musiker damit arbeiten lassen, vor der Release. Das war sehr sinnvoll.

Dafür dass er es so vergeigt hat kann er ja wenigsten die Kohle rüberschieben........ (;

Ganz ehrlich, noch ein falsches Wort, und er kann sich seine Produktion sonstwo hinschieben. Immerhin habe ich die Wav Files, und die Dropbox MP3 Master-Files sicherheitshalber schnell mal gelöscht. Das fand er jetzt zwar nicht so gut, aber damit muss er nun klarkommen. Hop oder Top, das entscheidet sich dann morgen. Irgendwann wird einem dann die Rest-Kohle egal, wenn die Wertschätzung einfach nicht stimmt. Ich sitzt ja am längeren Hebel, ohne das nur annäherend ausnutzen zu wollen. Soll halt Geige spielen lernen, wer sich Profi schimpft ....

 

[Rolleum]

PS: War doch n Missverständnis. Er meinte "Gehts nochmal" in einer SMS, und ich fand das anmaßend. Ich hab mal interpretiert, aber vorher eine ausführliche email geschrieben. Ach, warum musste ich mich nun unnötig ärgern.... An sich ist der Typ eigentlich okay. Alles geklärt.

 

[Rolleum]

So, hier ist das Violinschnipsel mit den vielen Atmern drauf. Bin mal gespannt, ob sich da überhaupt was machen lässt, und wie das dann klingt.

https://www.dropbox.com/s/ajkvnwmmix4nohl/Violine Breathing16bit.wav?dl=0

 

[leary]

also ich habe mich mal schnell drangesetzt. man kann das sicher auch noch genauer und akribischer (=besser) hinbekommen. wunder darf man hier aber nicht erwarten. er schnaubt schon ziemlich heftig (wie stand denn das mikro?). um so mehr erstaunt es mich, dass das ergebnis doch recht anständig geworden ist. gibt es noch eine klavierspur? wie klingt es dann zusammen?

 

[Rolleum]

also ich habe mich mal schnell drangesetzt. man kann das sicher auch noch genauer und akribischer (=besser) hinbekommen. wunder darf man hier aber nicht erwarten. er schnaubt schon ziemlich heftig (wie stand denn das mikro?). um so mehr erstaunt es mich, dass das ergebnis doch recht anständig geworden ist. gibt es noch eine klavierspur? wie klingt es dann zusammen?

Danke für Deine Mühen. Ich hör morgen rein, heute mach ich endlich mal wieder selbst Musik Das gute Wittmeyer-Cembalo habe ich gerade eben durchgestimmt. Ready to Ba-ROCK !

Der Kollege mit SAM X3 meinte, er kann da nichts machen. Das Mikro , M930, hatte ich 50cm über der Geige positioniert, sodaß es auf den Klangkörper von oben runter zeigt. Letztendlich muss er lernen, anständig zu spielen, und sowas eben zu unterlassen. Oder wie der Pianist sagte, er atme innerlich. Oder ne Nasenscheidewand-OP, oder, oder , oder...

Ja, es war Klavier, Gesang und KB noch dabei. Da er einen anderen Take nimmt, wo er nicht so schnaubt, mit einer anderen Sängerin, hat er keinen Cleanings-Auftrag erteilt. War ihm wohl auch ne Lehre.