Soft-Synth Patch-Wechsel via MSB, LSB & PC in Brainspawn Forte 2x

[Hansihaus]

Mein System
Yamaha Digital Piano P-80, Motherboard Asus A7N8X-E Deluxe
with AMD Athlon xp 3200 2 GB RAM, RME-Fireface 400, Roland
MIDI Foot Controller FC-300, Forte 2.2.6, Arturia Moog Modular
V 2.5, NI B4 II

Mein Ziel: ich möchte verschiedene Software-Synthesizer-Patches
ansteuern (wechseln), indem ich in Forte 2x das Szenen-Konzept
benutze. Ich habe das Problem dort schon gepostet, aber leider
keine Antwort bekommen.

In Forte gibt es drei Möglichkeiten, einen Patch-Wechsel mit
Szenen zu machen.

1. scene-change via PC#s via scene commands Reiter
2. scene-change via PC#s in the setlist manager
3. scene-change via CC#s in the setlist manager

Für die erste Methode braucht man die MSB-, LSB- und PC-Werte des
jeweiligen Patches des Soft-Synths. In gewisser Weise ist die NI
B4 II auch ein Soft-Synth.Wenn ich deren Presets mit Szenen wechseln
will, brauche ich auch deren MSB-,LSB- und PC-Werte.

Wie gelangt man an diese Werte für jeden beliebigen Soft-Synth ?
Bei Hardware-Synthesizern findet man sie im User-Manual, bei
Soft-Synths aber nicht.

Ich habe versucht, diese mit dem Listen-Editor von Cubase 5
herauszufinden. Dazu habe ich eine MIDI-Spur aufgenommen und
mit dem Moog Modular V einige Preset-Wechsel vorgenommen. Danach
habe ich in den Listen-Editor geschaut, um die MSB-LSB-Werte bei
jedem Wechsel zu sehen. Es waren aber keinerlei MSB-LSB-Werte
zu sehen. Ich habe es auch mit dem MIDI-Monitor-Programm "MIDI-OX"
versucht, ebenfalls ohne Erfolg.

Unter Cubase SX konnte man schön die Bank-Select (MSB=controller 0
/LSB=Controlelr 32) und Program Change (PC)-Werte sehen und ändern.
Unter Cubase 5 scheint das nicht zu funktionieren.

Ich habe im Internet eine Lösung gefunden, allerdings nur für den
Moog Modular V: Method to make a patch-Selection in the Arturia Moog
Modular soft synth using MSB, LSB and PC

Siehe: Mackie Trackion 2.1 w/Moog Modular V, bank select problem
http://www.kvraudio.com/forum/printview.php?t=130267&start=0

1. Use Controller 0 (MSB) Bank Select to choose the Modular Bank.
Numbering starts at 1 so setting this 4 will choose the 4th bank,
JMBlanchet 2.Following the midi standard one has to start numbering
at 0 !

2. Use Controller 32 (LSB) Bank Select (fine) to choose the Modular
Sub Bank. Again, numbering starts at 1 so setting this to 4 for the
above bank will select "Leads".

3. Use Program Change>Bank 1 in the program list to select the program
(I actually selected to display only one bank). Again, Arturia starts
there numbering at 1 so with the bank and subbank as set above choose
program 4 to choose the 4th program in the list, JMB_PhaseDCE.

Ich habe das ausprobiert und es funktioniert mit dem Moog Modular V und Forte 2x.

Aber wie bekommt man die MSB-, LSB- und PC#-Werte für irgendeinen beliebigen
Software-Synthesizer ?

 

[clemenserwe]

Für die erste Methode braucht man die MSB-, LSB- und PC-Werte des
jeweiligen Patches des Soft-Synths. In gewisser Weise ist die NI
B4 II auch ein Soft-Synth.Wenn ich deren Presets mit Szenen wechseln
will, brauche ich auch deren MSB-,LSB- und PC-Werte.

Bist Du da sicher?

Ich verstehe das Konzept eher so, dass man sich in Forte eine Szene anlegt, in der verschiedene Presets verschiedener Synths und Effekte gespeichert sind.

MSB, LSB und PC werden nun von Forte ausgewertet (nicht vom jeweiligen Plugin) und die zugeordnete Szene wird geladen.

Ich habe jetzt nur im Forte 3 Handbuch nachgeschaut, aber diese Konzept (so kenne ich es auch von Mainstage) würde wesentlich mehr Sinn machen.

Clemens

 

[fas1piano]

Mein Ziel: ich möchte verschiedene Software-Synthesizer-Patches
ansteuern (wechseln), indem ich in Forte 2x das Szenen-Konzept
benutze.

die einfachste variante:

du brauchst gar keinen program change! einfach schauen, dass im scene change tab die standardeinstellung für den szenenwechsel (automatic) steht (oder frisches instrument anlegen).

jetzt stellst du deinen patch ein, legst eine neue scene an oder machst ein scene update für eine bestehende scene - fertig! forte schaltet jetzt automatisch deinen soft synth um. (übrigens: anders als mainstage lädt es dabei nicht eine neue instanz, sondern arbeitet immer mit derselben. spart RAM!)

scene change mit program change:

du kannst scene changes program change befehle zuordnen, um die scenes direkt aufzurufen, ohne dass du das computer keyboard brauchst. LSB, MSB brauchst du dafür nicht.

forte patches mit program change befehlen wechseln:
du kannst in forte patches speichern, nicht über scenes, sondern über den fxp/fxb button. denen kannst du auch program changes zuweisen und so direkt einzelne patches aufrufen, ohne dass du die scene wechselst. MSB LSB brauchst du dafür nicht.

program changes zum VSTi senden:
das kann forte auch, im scene change tab. was dies bewirkt, hängt vom VSTi ab. viele hersteller geben dir die möglichkeit, selbst patches bestimmten program changes zuzordnen. bei anderen hängt das einfach von der reihenfolge der patches ab.


---> alles ein bisschen anders als in der hardware welt mit den MIDI listen, aber eher einfacher!

 

[Hansihaus]

Hallo Clemens und Fas1Piano, vielen Dank für die
nützlichen Tipps !!

 

[Hansihaus]

Hallo Fas1Piano : zu Deinem Vorschlag

"Die einfachste Variante: scene change ohne program change

Du brauchst gar keinen program change! Einfach schauen, dass im scene change tab
die Standardeinstellung für den Szenenwechsel (automatic) steht (oder frisches
instrument anlegen).

Es gibt nur den Reiter "scene commands" und dort steht nichts von "automatic".
Ich arbeite mit Forte 2.2.6. Beziehst Du Dich vielleicht auf eine andere Version
oder wo finde ich die Standardeinstellung "automatic" ? "

Ich möchte auch anmerken, dass die von Dir vorgeschlagene Methode "scene change
mit program change", die man im Setlist-Manager vornimmt, nur funktioniert, wenn
man eine Setliste + zugehörige Songs + Szenen eingerichtet hat. Ich möchte aber
"nur" mit Szenen und ohne Setlist/Songs arbeiten. Dann funktioniert das offenbar
nicht oder liege ich da falsch ?