SATA vs ATAPI

eNergy

eNergy

Registriert
11.09.06
Beiträge
91
Reaktionen
0
Punkte
112
SATA vs ATAPI

Hallo, mein Freund möchte sich einen "Musik" PC zusammenstellen lassen, habe deswegen so einiges über
FSB ,DDR2 bzw. DDR3 (asynchron..synchron) gelesen hier die Links zur URL.
1.) http://www.opusaudioprojects.net/index.html
2.)http://tweakxp.com/
3.)http://www.musicxp.net/dnn/
Auch über XP, bzw. Vista Tuning (im Kurzen : Registry ausmisten ,nicht benötigte Dienste abschalten ,
XP´s klickibunti und vistas Aero abschalten , keine update ,kein LAN bzw.W-LAN und so weiter ...) Links zur URL
habe ich mich erkundigt.
Leider musste ich feststellen dass "daß" es einige Mutterplatten im Universum gibt
die den SATA Kontroller über den PCI [g=183]Bus[/g] einbinden, was nicht gerade die audio- Permornace bei festplattenlastingen
Arrangements beflügelt (oder sehe ich das falsch ?).

Zitat laut www.mce-community.de: "" "neue Technologie" auf "neuen Boards", irgendwo weiter oben war auch "modern" zu lesen? Da bist Du wohl Marketingstrategen (und Journalisten, die denen nach dem Mund schreiben) aufgesessen. Der nForce-Chipsatz hat gar keinen S-ATA Port (das wäre modern, vielleicht sogar fortschrittlich und gibt es z.B. von VIA).
Weil man aber auf der S-ATA-Modewelle gerne mitschwimmen (und mitverdienen) möchte, baut ASUS den separaten, über den PCI-[g=183]Bus[/g] angebundenen S-ATA-Controller von Silicon Image auf sein Board und verkauft das als "neueste Technologie". Damit wird der sowieso schon häufig überforderte Flaschenhals PCI-[g=183]Bus[/g] allerdings endgültig (und völlig überflüssig) überlastet. Tatsächlich kann das gegenüber "normal" über die Southbridge angebundenen IDE-Platten keinerlei Vorteile, sondern höchstens Nachteile (weisst Du ja inzwischen) bringen, außer für den Füllstand der Hersteller- und Händlerkassen.""

Lange Rede kurzer Sinn ,nun meine Frage. welche Mutterplatte(n) oder mobile(r) Rechenautomat hängt seinen
Kontroller nicht an den PCI [g=183]Bus[/g], also ist kein Flaschenhals ,und oder sollte man doch die Festplatte(n) in einen RAID
0 Verbund zusamennfügen ?

p.s habe intensievst gegoogelt (hier im Forum konnte ich diesbezüglich einiges lesen.
Tappe aber leider was die(den)SATA(II) Kontroller angeht im Dunkeln kann mir jemand einige URL diesbezüglich
zukommen lassen währe sehr dankbar .
 
habe einiges dazu auf der Seite http://www.pcmus.com/sataraid.htm gefunden.
Zitat:
SATA hard drive controller problems with audio

SATA (Serial ATA) is very quickly becoming the standard and all new motherboards being released are now including at least two SATA ports. PcMus can assist you by taking the hassles out of choosing the right parts and take care of building a computer for you that works without hassles the first time right out of the box.

As with all new hardware for a computer, most people wish to have the latest and greatest. Hardware manufactures know this and fight to be the first company out with the new technology, or to have the product with the most features. All the new motherboards are now a potential mine field for new system owners since SATA and RAID have been introduced as an unwary builder will think the board with the most features and latest technology will make the best system, however most of the time the latest and most feature laiden computer will cause the most problems with audio. Below is an explanation as to the problems that some SATA and RAID controllers can cause in a recording pc although it doesn't stop at these devices. Also I will explain how to tell the good controllers from the bad ones, which will prove very hard to those who have little system building knowledge.

Intel are already building SATA and some raid features into some of their chipset's and the following can still apply to these chipset's, as some companies are installing third party chipset's on intel boards to give "better raid support" which has the downfall of replacing the good intel controller with a 3rd party sata raid controller on the pci [g=183]bus[/g].
The Problems with Sata and Raid for audio recording.

There are TWO reasons why you need to be careful when using SATA for audio, below I will discuss them both in easy to understand terms.

Some boards which add SATA support are doing so by adding the controller into the motherboard via a virtual pci slot, whereas a standard IDE port that we are used to using, [g=46]bypass[/g]\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\'s the pci [g=183]bus[/g] all together and are integrated in to what\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\'s called the South-bridge chipset. The standard IDE has its own [g=183]bus[/g] which is much faster than the pci [g=183]bus[/g] and does not have to share its bandwidth with lots of other devices. With something as important as audio to be stored and retrieved in a timely fashion without any hickups, sharing a [g=183]bus[/g] is what can make or break the pc. Some of the better boards have SATA controllers off the pci [g=183]bus[/g] on their own dedicated [g=183]bus[/g], these are the boards to use. Fortunately more boards are getting safe built in SATA controllers then when this article was first written but a lot of boards are still having problems.

Imagine the pci [g=183]bus[/g] like a 4 lane highway. If your audio-card takes up 2 lanes with its traffic, the sata takes up 3 lanes and on top of this you have a network card, modem, scsi ect ect. Something is not going to work properly when the highway gets congested. As audio is so important to be delivered on time its the one which suffers the most, ie you get clicks and pops. With low latency you don\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\'t have a big buffer to allow for the times when the pci [g=183]bus[/g] is congested, because the sound-card suffers from clicks and pops usually the owner of the computer starts blaming the audio cards drivers which is totally wrong.

People for a very long time have recommended a "dedicated pc" and this is the reason why. The more pci cards and built in devices the more congestion you get. Even when your not recording the audio-card is still sending its inputs and outputs across the pci [g=183]bus[/g], how else would mixers show metering and your monitoring work if it didn't ?

This doesn't mean that if you have one of these cheap sata or raid controllers that you will have problems, its an area that could possibly have a problem and is worth avoiding if audio and low latency is important to you. I wont go into what locking the pci [g=183]bus[/g] is in detail, but this is a separate problem which some of the cheaper sata and raid controllers do to perform better in benchmark tests and hopefully convince people that their brand X sata is the fastest and best one to purchase. If a sata or raid card can stop all traffic so it has all 4 lanes to itself it will perform much faster than if it only had 2 which it has to share with other devices, of course other cards then suffer because they cant use the pci [g=183]bus[/g]. This is caused by the way the driver is written and is technically not caused by the hardware but if its built into the MB then there may only be one driver to choose from in which case your stuck.

Adding a PCI card sata or raid is much better than a cheap built in one as you then have a range of drivers to choose from. Nothing is as good as keeping the hard drive controller off the pci [g=183]bus[/g] altogether. Period.
Are good sata setups worth paying for ?

7,200 and 10,000 rpm sata drives are becoming very common and are excellent for audio if they are on a good quality sata controller integrated off the pci [g=183]bus[/g]. However con tray to what most people first believe there is very little advantage to adding a 7,200 rpm sata drive over a normal ata100 7,200 rpm drive, in fact the risks far outweigh any benefits if you don't choose the right sata controller. This may sound hard to believe at first but all hard drives cannot SUSTAIN their rated data rate. For example a ATA 133 hard drive cannot transfer 133mb per second, in fact it would be surprising if it can sustain this for more than a few milliseconds, the sustained rate of your drive can easily be tested with a free program called hd tach. Even the fastest ata133 7200 rpm drive currently cannot transfer much more than 50 mb per second on a correctly setup ata133 controller ! 50mb is a long way off the 133mb theoretical limit.

SATA drives are exactly the same, only with a different connecter on the drive. The heads and drive are still the same and still have a limited sustainable data rate which is what counts with audio multi-track recordings."

...kann mir jemand mit der motherbourd suche helfen ?
 
hat keiner eine idee ???
 
ja, nimm eines auch mit PATA, wenn der artikel schon sooo sehr dafuer schwaermt :)
dann kannst du ja das betriebssystem auf der SATA platte installieren und eine PATA fuer musik reinstecken!

zwei platten sind sowieso zu empfehlen, dann kannst du ein backup durch einfaches verschieben realisieren!
 
Ich habe weder Sata noch Pata noch SCSI oder RAID, sondern einfach nur 3 IDE-Platten drin. Und ich kann auch 100 Audiospuren abspielen, gleichzeitig noch Samples streamen usw.
Und mein WinXP SP2 ist schön bunt, hat Mausschatten und alles was das Auge erfreut ist auch eingeschaltet. Ich habe keinen einzigen Dienst deaktiviert und auch sonst nichts optimiert, dafür aber ein anständiges Audiointerface.

Alle diese Diskussionen enden dann immer an der Stelle, wo es ans bezahlen geht.
 
PATA ???

http://www.computerlexikon.com/was-ist-pata

"Mit PATA wird die Schnittstelle einer Festplatte bezeichnet, mit der sie an einen IDE-Controller (formal: ATA-Controller) angeschlossen wird. Dieser ist meistens im Mainboard integriert, kann aber auch mithilfe von PCI-Steckkarten nachgerüstet werden. .."

woher weis ich dann ob der Kontroller onbourd ist oder am PCI hängt ????

Welcher Typ motherbord ist das und wonach soll ich suchen...onboard) ??
 
woher weis ich dann ob der Kontroller onbourd ist oder am PCI hängt ????
Normalerweise ist das so: Wenn du die Kabel auf dem Mainboard einsteckst, ist das ein "onboard" Controller.
Wenn du dir eine separate Steckkarte gekauft und ins Mainboard gesteckt hast, wo du die Kabel einsteckst, ist das ein separater PCI Controller.
 
Welche "neue" Asus BoardSerie soll davon denn betroffen sein ?

Was mich interessieren wuerde

Was habt Ihr denn vor ? Musikalisch u recordingtechn. mein ich.
Was ist Budget ?

Dir muss klar sein, dass die schnellsten PCs immer mit den meisten
Problemen kaempfen, ganz abgesehen davon, dass sie finanziell
voellig unrentabel sind. Es wird auch hier im Forum immer die
buddha'sche goldene Mitte propagiert u das ist gut so.

Du kannst hier jeden Tag zumindest einen neuen PC Thread finden,
d.h., wenn es bei den dort verwendeten Komponenten Probleme gibt,
erfaehrst Du es hier auch sehr schnell.

lg
Andi
 
"Wenn du die Kabel auf(!) dem Mainboard einsteckst, ist das ein "onboard" Controller.
Wenn du dir eine separate Steckkarte gekauft und ins Mainboard gesteckt hast, wo du die Kabel einsteckst, ist das ein separater PCI Controller."

Bei Desktop PC vielleicht.Bei Notebooks leider nicht immer so ersichtlich(oder) ?
 
Nimm irgendein Mainboard, was andere User schon erfolgreich engesetzt haben. Das, womit Du Dich hier auseinandersetzt, ist eher was für Leute, die den ganzen Tag nichts anderes machen.

Es gibt Firmen, die darauf spezialisiert sind, Audio-PCs zu bauen:
Digital AudionetworX (Berlin)

http://www.da-x.de/

Wenn Dir das alles so wichtig ist, und Du was ordentliches für Dein Geld haben willst, dann kauf Deinen PC dort.
 
Bei Desktop PC vielleicht.Bei Notebooks leider nicht immer so ersichtlich(oder) ?
Geht es hier um Notebooks? Hab ich gar nicht mitbekommen.

Und was ist jetzt dein genaues Problem im Falle eines Notebooks?
 
"Geht es hier um Notebooks? Hab ich gar nicht mitbekommen.
Und was ist jetzt dein genaues Problem im Falle eines Notebooks?"

Mein Freund hat einen alten 500MHz (Intel,Win98,ISIS) PC
und möchte sich einen neuen kaufen.

Ich habe ein XI1524 Noteook und musste immer bei einer
XP Installation den Treiber mittels F6 nachschieben.,was auf einen
Kontroller hindeuted der am PCI und nicht an der Southbridge hängt.
Habe RAID 0 installiert und es plopt und plopt (auch mit den Oben
genennten Tricks).
Jetzt zu meinen Freund ,er will sich einen Desktop Rechner zusammenstellen
der soll auch nicht unbedingt teuer sein.Ich dachte halt ,es ist besser wenn die
Festplatte nicht durch den PCI Flaschenhals muss sondern ihren Kontroler
anders einbinded.Deswegen wollte ich fragen wie nennt man so etwas wenn ich foren oder PC seiten durchstöbere auf was muss ich achten "SATA
kontroller onbourd vielleicht" welche boards sind das ??
 
Jetzt zu meinen Freund ,er will sich einen Desktop Rechner zusammenstellen
der soll auch nicht unbedingt teuer sein.Ich dachte halt ,es ist besser wenn die
Festplatte nicht durch den PCI Flaschenhals muss sondern ihren Kontroler
anders einbinded.Deswegen wollte ich fragen wie nennt man so etwas wenn ich foren oder PC seiten durchstöbere auf was muss ich achten "SATA
kontroller onbourd vielleicht" welche boards sind das ??

welche platte hat denn einen höhere übertragungsrate als 133mb/s wie bei pci?

ich hab absolut kein problem mit meiner SATA seagate (sata controller läuft im ide mode).

die platte bringt in benchmarks durchschnittlich 80mb/s.

lies dir vielleicht auch das mal durch. ein praxisbericht:

http://www.tomshardware.com/reviews/parallel-processing,1705.html

lg
flox
 
Waere interessant diese Tests mal mit akt. SATA2 Platten zu sehen
(nicht SATA1)


Koennte mir schon vorstellen, dass dann die RAID0 vs SinglePlatte Vergleiche
deutlicher ausfallen. Wenn da zwei Platten auf vollen Touren arbeiten,
ist der PCI [g=183]Bus[/g] viel zu langsam, ausserdem laeuft ja evtl parallel das Audio-
Interface ueber PCI.

Ich hoer aber zum ersten Mal von dieser Variante. Waere nat. eine
Erklaerung fuer die immer wieder hier auftauchenden Probleme,
die einige mit Ihren OnBoardSATAControllern haben.

Nochmal: Um welche Asus MutterBrettSerie sell es denn da gehen ?
 
Nochmal: Um welche Asus MutterBrettSerie sell es denn da gehen ?

Ich glaub es geht um diesen Kontroller !



vt6421logocg6.jpg


vt6421blkdiagramqf5.jpg
 
Naja eher unerstaunlich, dass ein PCI Controller ueber den PCI [g=183]Bus[/g]
geht, oder verstehe ich da was falsch :D ?
 
@anthe ... Ich habe(hatte) mich vertan !!!
 

Ähnliche Themen


Oft gelesene Themen

Zurück
Oben