Ash-Zayr
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Hallo
Ich habe mich die letzten Wochen in [g=539]Cubase[/g] Essentials 4 "eingearbeitet"...naja, ich bin Neuling und Kratze an der Oberfläche der Materie, aber ich habe einen Debut-Song im entstehen, der natürlich auch als Trainings- und Bastelobjekt dient.
Generell: ich bin eine 1-Man-Show...alles wird von mir brav nacheinander eingespielt.
Zur Verfügung stehen:
[g=539]Cubase[/g] Essentilas 4
XLN Addicitve Drums [g=77]VST[/g]
HALion One (bei [g=539]Cubase[/g] dabei) für alles rund um Tasten - über [g=32]Midi[/g]-Tastatur
E-Gitarren und Bässe kommen per [g=126]SPDIF[/g] aus einem BOSS GT-Pro über eine ESI Juli@ in meinen PC.
Gesang ist noch kein Thema...der kommt mal zum Schluss "irgendwie" in den PC...
Ich will mir nun von Anfang an keine unpraktikable, technisch unsinnige, ineffiziente oder gar falsche Arbeitsweise aneignen und wollte eure Meinung hören, wann, wie und in welcher Form man sich so ein Song-Gebilde aufbaut, und wann welche Arbeitsschritte zu tun sind.
1.)
Für klassisches Mehrspurrecording ist es sicher nicht verkehrt, wenn man mit einer Drum-Spur beginnt. Diese gibt Struktur, man hat gleich ein Tempo, an dem man sich zu einem optinalen Klick orientieren kann; es ist eifnach die Basis. Zudem zwingt es den "Macher" dazu, seinen Song fertig im Kopf zu haben; Aufbau, Länge, Arrangement, usw.
So habe ich mir Fills und Beats aus addicitve Drums in eine "Instrument-Spur" gezogen. Dort habe ich dann die Parts kopiert, zurechtgerückt, das Tempo auf [g=539]Cubase[/g] Tempo angepasst und die einzelnen Parts benannt nach "Strophe", "Refrain", "Intro", usw....so habe ich ich gleich optisch mit Blick auf die Drumspur beim Einspielen anderer Spuren immer vor Augen, wo ich gerade bin im Song und wann welcher Part kommt.
Wie ich das verstanden habe, liegen mir die Drums nun als fertiger Stereo Mix aus Addictive Drums in dieser Stereo(?) Instrumenten-Spur? Solange ich aber nicht final einen Mix-Down mache, kann ich ja nach Belieben noch die Sounds und sogar Drum-Instrumente tauschen, beeinflussen, usw. Und da es sich um eine [g=32]Midi[/g]-Spur handelt, kann ich natürlich, sofern erstmal alles andere eingespielt ist, im Schlagzeugeditor Feinheiten setzen, etwas Abwechslung erschaffen, die durch bloßes Kopieren von Parts bisher natürlich fehlt.
2.)
[g=118]Bass[/g]: ich habe das GT-Pro, welches kein [g=118]Bass[/g] Multi FX ist, so eingestellt, dass es möglichst neutral, ohne Speaker-Sim, ohne Effekte, einfach nur ein Signal an Cubase liefert...also ein bewusst "unfertiges" Signal...fast so, als würde ich im übertragenen Sinne [g=32]Midi[/g] Noten einspielen. Natürlich habe ich nun eine audio Mono-[g=118]Bass[/g]-Spur, aber Sinn ist es, das Klangbild des Basses dann rein innerhalb [g=539]Cubase[/g] mit dessen Effekten zu kreieren.
3.)
Gitarren...für diese habe ich Audio-Stereo-Spuren gewählt, da ich hier im Grunde 100% fertige Sounds aus dem, GT-Pro liefere, die dann auch so in [g=539]Cubase[/g] ohne weitere Beeinfussung dort erhalten bleiben sollen. Stereo-Spuren daher, weil ich viele Sounds mit Stereo-Effekten und Set-ups verwende. Das GT-Pro ist zweikanalig, kann sozusagen 2 virtuelle amps in einem Presets gleichzeitig erklingen lassen und in einem echten Stereo-Modus ausgeben. Hier mache ich es so, dass ich die einzelnene Drum-[g=32]Midi[/g]-Events, die ja nach Songabschnitt betitelt sind, markiere, "P" drücke, und schon habe ich einen "lokatierten" Aufnahmebereich, wobei ich den linken Lokator noch etwas nach links schiebe, um nicht nur einen pre-klick zu haben, sondern auch noch etwas hörbaren Songvorlauf. Ich muss mich noch mal mit der Funktion pre-roll beschäftigen; die hat glaube ich diesen Sinn.
So verfahre ich z.B. so für eine [g=422]Gitarre[/g], die jede Strophe spielt, indem ich die Strophen einzeln markieren, die [g=422]Gitarre[/g] einspiele, und auf der gleichen Spur bleibe und an andere Stelle dann die nächste Aufnahme einspiele...die Gitarren-Spur hat nun für einen song mit 3 Strophen also 3 Aufnahmevents an jeweiligen Stellen.
Für Intro und Refrain mache ich es ähnlich, so dass sich alle Gitarren-Takes auf mehrere Spuren verteilen, innerhalb derer dann wieder mehrere Takes an unterschiedlichen Stellen stattfinden.
4.)
Keyboards & Flächen: werden nach Bedarf über Instrumenten-spuren erzeugt; erstmal so, wie sie aus dem HALion rauskommen; ohne Effekte schon beim Einspielen.
Sinn bis hier war es, erstmal alles an Material in die [g=17]DAW[/g] zu bekommen, wobei nun nur die Gitarren einen fertigen Charakter haben sollen, da die Soundtüftelei ja im GT-Pro stattgefunden hat.
Ist es nun praktiabel, von dieser Basis aus die Intrumente, vor allem, die Audio-Spuren, mit Effekten zu versehen und diese dann zu freezen? Oder sollte erstmal die Drumspur fertig überrabeitet werden, vor allem in Hinsicht auf den finalen gewünschten Sound? Sollte ich das alles in Addicitve Drums machen oder in [g=539]Cubase[/g] über [g=84]Insert[/g] Effekte daran arbeiten? Zumindest die Lautstärkeverhältnisse inneralb des Drum-Kits muss ich ja in Add. Drums selbst mischen, wobei Add. Drums dann sofort in Echtzeit einen Sterop-Mix an Cuabse liefert, richtig?
Es soll ja die Möglichkeit geben, alle einzelnen Add. Drum Instrumente an [g=539]Cubase[/g] zu leiten und dort dann auf einzelnen Spuren zu verwalten, aber das ist mir zu viel für den Anfang. Es klingt auch schon so, wie die Preests sind, verdammt gut.
Was ist eure Meinung, bzw. was gibt es noch an wichtigen Arbeitsschritten oder Tipps für sauberes, technisch sinniges Vorgehen?
Frage noch: belasten nur [g=32]Midi[/g]-Spuren den PC beim Abspielen und gleichzeitigem Einspielen anderer Spuren? Oder umgekehrt: eine Audio-spur ohne alle Effekte ist doch in beinahe beliebiger Anzahl möglich, ohne dass es den PC belastet, oder? Das ist ja nur so, als würde man ein MP3 abspielen, bzw. viele MP3 parallel? Ich frage daher, weil meine Gitarren-Sache in diesem Beispiel bisher 5 Spuren benötigt (6. Solospur kommt noch), wobei natürlich nicht zu jeder Zeit alle 5 Spuren Material aufweisen.
Verlangt also die blosse Existenz einer Audiospur bereits Ressourcen und Leistung, oder nur in dem Moment, wo Material kommt, oder sogar nur, wenn [g=539]Cubase[/g] Effekte in Echtzeit raufrechnen muss, bzw. wenn bei [g=32]Midi[/g] [g=77]VST[/g] Instrumente klingen?
Danke
Ash-Zayr
Ich habe mich die letzten Wochen in [g=539]Cubase[/g] Essentials 4 "eingearbeitet"...naja, ich bin Neuling und Kratze an der Oberfläche der Materie, aber ich habe einen Debut-Song im entstehen, der natürlich auch als Trainings- und Bastelobjekt dient.
Generell: ich bin eine 1-Man-Show...alles wird von mir brav nacheinander eingespielt.
Zur Verfügung stehen:
[g=539]Cubase[/g] Essentilas 4
XLN Addicitve Drums [g=77]VST[/g]
HALion One (bei [g=539]Cubase[/g] dabei) für alles rund um Tasten - über [g=32]Midi[/g]-Tastatur
E-Gitarren und Bässe kommen per [g=126]SPDIF[/g] aus einem BOSS GT-Pro über eine ESI Juli@ in meinen PC.
Gesang ist noch kein Thema...der kommt mal zum Schluss "irgendwie" in den PC...
Ich will mir nun von Anfang an keine unpraktikable, technisch unsinnige, ineffiziente oder gar falsche Arbeitsweise aneignen und wollte eure Meinung hören, wann, wie und in welcher Form man sich so ein Song-Gebilde aufbaut, und wann welche Arbeitsschritte zu tun sind.
1.)
Für klassisches Mehrspurrecording ist es sicher nicht verkehrt, wenn man mit einer Drum-Spur beginnt. Diese gibt Struktur, man hat gleich ein Tempo, an dem man sich zu einem optinalen Klick orientieren kann; es ist eifnach die Basis. Zudem zwingt es den "Macher" dazu, seinen Song fertig im Kopf zu haben; Aufbau, Länge, Arrangement, usw.
So habe ich mir Fills und Beats aus addicitve Drums in eine "Instrument-Spur" gezogen. Dort habe ich dann die Parts kopiert, zurechtgerückt, das Tempo auf [g=539]Cubase[/g] Tempo angepasst und die einzelnen Parts benannt nach "Strophe", "Refrain", "Intro", usw....so habe ich ich gleich optisch mit Blick auf die Drumspur beim Einspielen anderer Spuren immer vor Augen, wo ich gerade bin im Song und wann welcher Part kommt.
Wie ich das verstanden habe, liegen mir die Drums nun als fertiger Stereo Mix aus Addictive Drums in dieser Stereo(?) Instrumenten-Spur? Solange ich aber nicht final einen Mix-Down mache, kann ich ja nach Belieben noch die Sounds und sogar Drum-Instrumente tauschen, beeinflussen, usw. Und da es sich um eine [g=32]Midi[/g]-Spur handelt, kann ich natürlich, sofern erstmal alles andere eingespielt ist, im Schlagzeugeditor Feinheiten setzen, etwas Abwechslung erschaffen, die durch bloßes Kopieren von Parts bisher natürlich fehlt.
2.)
[g=118]Bass[/g]: ich habe das GT-Pro, welches kein [g=118]Bass[/g] Multi FX ist, so eingestellt, dass es möglichst neutral, ohne Speaker-Sim, ohne Effekte, einfach nur ein Signal an Cubase liefert...also ein bewusst "unfertiges" Signal...fast so, als würde ich im übertragenen Sinne [g=32]Midi[/g] Noten einspielen. Natürlich habe ich nun eine audio Mono-[g=118]Bass[/g]-Spur, aber Sinn ist es, das Klangbild des Basses dann rein innerhalb [g=539]Cubase[/g] mit dessen Effekten zu kreieren.
3.)
Gitarren...für diese habe ich Audio-Stereo-Spuren gewählt, da ich hier im Grunde 100% fertige Sounds aus dem, GT-Pro liefere, die dann auch so in [g=539]Cubase[/g] ohne weitere Beeinfussung dort erhalten bleiben sollen. Stereo-Spuren daher, weil ich viele Sounds mit Stereo-Effekten und Set-ups verwende. Das GT-Pro ist zweikanalig, kann sozusagen 2 virtuelle amps in einem Presets gleichzeitig erklingen lassen und in einem echten Stereo-Modus ausgeben. Hier mache ich es so, dass ich die einzelnene Drum-[g=32]Midi[/g]-Events, die ja nach Songabschnitt betitelt sind, markiere, "P" drücke, und schon habe ich einen "lokatierten" Aufnahmebereich, wobei ich den linken Lokator noch etwas nach links schiebe, um nicht nur einen pre-klick zu haben, sondern auch noch etwas hörbaren Songvorlauf. Ich muss mich noch mal mit der Funktion pre-roll beschäftigen; die hat glaube ich diesen Sinn.
So verfahre ich z.B. so für eine [g=422]Gitarre[/g], die jede Strophe spielt, indem ich die Strophen einzeln markieren, die [g=422]Gitarre[/g] einspiele, und auf der gleichen Spur bleibe und an andere Stelle dann die nächste Aufnahme einspiele...die Gitarren-Spur hat nun für einen song mit 3 Strophen also 3 Aufnahmevents an jeweiligen Stellen.
Für Intro und Refrain mache ich es ähnlich, so dass sich alle Gitarren-Takes auf mehrere Spuren verteilen, innerhalb derer dann wieder mehrere Takes an unterschiedlichen Stellen stattfinden.
4.)
Keyboards & Flächen: werden nach Bedarf über Instrumenten-spuren erzeugt; erstmal so, wie sie aus dem HALion rauskommen; ohne Effekte schon beim Einspielen.
Sinn bis hier war es, erstmal alles an Material in die [g=17]DAW[/g] zu bekommen, wobei nun nur die Gitarren einen fertigen Charakter haben sollen, da die Soundtüftelei ja im GT-Pro stattgefunden hat.
Ist es nun praktiabel, von dieser Basis aus die Intrumente, vor allem, die Audio-Spuren, mit Effekten zu versehen und diese dann zu freezen? Oder sollte erstmal die Drumspur fertig überrabeitet werden, vor allem in Hinsicht auf den finalen gewünschten Sound? Sollte ich das alles in Addicitve Drums machen oder in [g=539]Cubase[/g] über [g=84]Insert[/g] Effekte daran arbeiten? Zumindest die Lautstärkeverhältnisse inneralb des Drum-Kits muss ich ja in Add. Drums selbst mischen, wobei Add. Drums dann sofort in Echtzeit einen Sterop-Mix an Cuabse liefert, richtig?
Es soll ja die Möglichkeit geben, alle einzelnen Add. Drum Instrumente an [g=539]Cubase[/g] zu leiten und dort dann auf einzelnen Spuren zu verwalten, aber das ist mir zu viel für den Anfang. Es klingt auch schon so, wie die Preests sind, verdammt gut.
Was ist eure Meinung, bzw. was gibt es noch an wichtigen Arbeitsschritten oder Tipps für sauberes, technisch sinniges Vorgehen?
Frage noch: belasten nur [g=32]Midi[/g]-Spuren den PC beim Abspielen und gleichzeitigem Einspielen anderer Spuren? Oder umgekehrt: eine Audio-spur ohne alle Effekte ist doch in beinahe beliebiger Anzahl möglich, ohne dass es den PC belastet, oder? Das ist ja nur so, als würde man ein MP3 abspielen, bzw. viele MP3 parallel? Ich frage daher, weil meine Gitarren-Sache in diesem Beispiel bisher 5 Spuren benötigt (6. Solospur kommt noch), wobei natürlich nicht zu jeder Zeit alle 5 Spuren Material aufweisen.
Verlangt also die blosse Existenz einer Audiospur bereits Ressourcen und Leistung, oder nur in dem Moment, wo Material kommt, oder sogar nur, wenn [g=539]Cubase[/g] Effekte in Echtzeit raufrechnen muss, bzw. wenn bei [g=32]Midi[/g] [g=77]VST[/g] Instrumente klingen?
Danke
Ash-Zayr