Netzeinstreuung - Masse-Alarm - Trenntrafo -

[dies_das]

moin,

ich dreh grad durch!!!
ich hab da seit ein paar Tagen ein neues Phänomen im Studio...

seit 5 Jahren lief alles stressfrei -jetzt auf einen Schlag hab ich folgendes echt mieses Problem:

ich höre (und sehe an Ausschlägen an VUs und LEDs) wenn die Kühlschranktür geöffnet wird, Licht im Aufenthaltsbereich an oder ausgeschaltet wird, ebenfall wenn das Licht im Büro betätigt wird, sehe und höre Einschaltaktiviäten von Geräten wie ventilatoren etc.

Regie verfügt über einen eigenen Stromkreis - bisher nicht trenntrafo abgetrennt, da ich bisher eben keine Probleme hatte.
Aufnahmeräume haben ebenfalls eigene Stromkreise.
bis auf einen einzigen alten Hifi-Verstärker ( für eine Abhöre) ist ALLES Symetrisch verkabelt.

Fragen:

a) wieso kommt das auf einmal?
ich habe NIX verändert im Studio, außer das ich grade einen Channelstrip verbannt habe, den ich kaum noch genutzt habe. das sein Verkauf sich jetzt so rächt halte ich für unwahrscheinlich - wäre auch ne miese Rache meiner Geräte...
also Wo könnte theoretisch eine Schwachstelle entstanden sein? Massesseitiger Geräte defekt? Kabeldefekt?

b) wie vorgehen?
alles abkabeln (Strom und Audio und dann nach und nach wieder anschliessen um zu gucken wo ich ein Masseproblem habe? das die Hölle - ich hab an die 60 Geräte im Studio stehen die auf der Pultinternen TT-Patch auflaufen - das ist sicher die sinnigste Option, aber auch die die mich für 2 oder 3 Tage beschäftigen wird - daher wäre ich dankbar über Alternativen... oder Ideen wo ich evtl. starten könnte...

oder gleich nen fetten trenntrafo anschaffen?
wenn: wer hat Tips dazu? wer kann helfen? hab tierische Last in der Regie - allein die Netzteile meines Pultes ziehen tierisch... also mit so nem Conrad-Teil für 400 euro werde ich nix...
oder Netzfilter? ich muss gestehen ich habe mich noch nie mit dieser Materie beschäftigt...

c) Wenn jemand aus dem Raum HH da den vollen Plan hat - gerne gerne bei mir melden. Ich mach ne gute Latte M. oder hab sonst auch lecker kaltes Bier im Kühlschrank.

1000dank Euch!

Tobi

 

[Beatback]

Ich würd erst mal den Fehler suchen lassen, wenn du es vorher nicht hattest ....

Kann so viel sein.....
Such erst mal den Kanal und das Gerät was die Einstreuung verursacht.

 

[Soundkraft]

ich habe NIX verändert im Studio, außer das ich grade einen Channelstrip verbannt habe,

Ich bin da kein Fachmann, aber fang da doch tatsächlich mal an zu suchen....vllt hast du beim Ausbau irgendwas falsch gemacht oder vergessen...vltt ein Kabel lose rumhängen lassen, dass nun als "Antenne" dient oder halt Kabel anders verlegt, die sich nun gegenseitig stören, weil sie zu nahe beieinanderliegen...oder der Channelstrip hat 2 andere Geräte gegeneinander durch seine blosse Anwesenheit gegeneinander abgeschirmt....manchmal isses ja sowas ganz "einfaches".

 

[dies_das]

yo - das hab ich schon in Erwägung gezogen, hab die Kabel umgelegt, anders gedreht etc.
keine Verbesserung.

da wo der Channelstrip eingebaut war - is nu ne Lücke, könnte sie mit einem anderen 19" Gerät füllen - wollte ich eh machen.

@Beatback: das Knacken scheint in allen Kanälen - optisch am wandler abzulesen - in einigen mehr, in anderen weniger...

alles sehr verwirrend.

 

[Beatback]

Dreh mal den Stecker vom Mischpult oder des Wandlers (Phase und Null tauschen).
Wenn die Spannungsspitze von einem Verbraucher auf die Phase einstreut kann man damit evtl. schon was erreichen.
Das Phänomen hatte ich damals mal bei einer Hifi Endstufe.

 

[dies_das]

das Pult hat zwei Netzteile - zwei Stecker...
werde ich mal versuchen.

aber dann hätte ich das Problem aber vermutlich seit Inbetriebnahme des Pultes haben müssen,
oder nicht? oder taucht so etwas einfach mal auf wie es Bock hat?

fast schon peinlich - aber ich kenn mich mit Elektrik und den Innenleben meiner Geräte echt mal gar nicht aus...

 

[HarrySH]

Du hast ja wohl kein Brummsignal, sondern wie ich vermute ein höher frequentes Signal.

Ich würde mal alle Geräte ausschalten, bis aufs Mischpult und dann über Kopfhörer abhören. Die ganzen Netzkabel in deinen Hardwaregeräten sollten angesteckt bleiben. Wenn jetzt keine störung vorliegt, dann könnte der Fehler von einem externen Gerät kommen.

Dann eben ein Gerät nach dem anderen einschalten um den Fehler einzukreisen. Der Fehler könnte auch direkt am Pult entstehen, falls da etwas kuputt ist.

Eine andere Möglichkeit wäre, daß das Netz durch einen Nachbarn gestört wird. Ich hab das auch schon gehabt, daß man eine laufende Bohrmaschine, die auf einem anderen Stromanschluss betrieben wurde im Audiosignal hören konnte.

Eine andere Störquelle könnte auch ein Netzwerk über das 230V-Netz sein. Das sind zwar hochfrequente Signale, aber können durchaus in den hörbaren Frequenzbereich moduliert werden.

Ich hab z.B. eine leise hörbare Störung im audiobereich an meinem Internet-PC wenn ich mein Handy einschalte. Das Störsignal ist dabei aber nicht dauernd zu hören sondern in unregelmäßigen Abständen.

 

[Ralf_Biermann]

Hallo Tobi,

schau Dir mal den folgenden Artikel an:
http://www.rane.com/note110.html

Dort sieht man in dem ersten Bild auf der rechten Seite, dass den empfohlenen Aufbau wiedergibt, dass es einen (aber auch nur einen) Punkt in der Masseführung gibt, in der die Signalmasse mit dem Chassis (Schutzleiter) verbunden sein sollte.

Wenn sich etwas verändert hat, wenn ein Gerät fehlt, dann wäre es ja möglich, dass dieses Gerät eine Verbindung von der Signalmasse zum Chassis hatte, die jetzt fehlt.

Grüße
Ralf

 

[dies_das]

@Harry SH:
nunja ich hab schon ganz klar ausmachen können woher die "Störungen" kommen - der Audio-kreis wird durch den Nicht-audiokreis infiltiriert. Wir haben mehrere getrennten Stromkreise im studio - die sich bisher nie in die Quere gekommen sind - aber eben jetzt auf einen Schlag...

Der "Test"-Vorschlag klingt gut - werde das mal angehen.

 

[dies_das]

Wenn sich etwas verändert hat, wenn ein Gerät fehlt, dann wäre es ja möglich, dass dieses Gerät eine Verbindung von der Signalmasse zum Chassis hatte, die jetzt fehlt.

ähnlichen Gedanken hatte ich auch schon...