Monitore bis ca.1000€. BM5 MKIII oder Sceptre S8 oder ???

[wilod]

EDIT: Ich habe mich dazu entschieden etwas mehr Geld auszugeben (bis 1000€/Paar). Bin für Vorschläge offen. Hat jemand Erfahrung mit folgenden Modellen: BM5 MKIII, Sceptre S6/S8, FPX7?

Hi Leute,

Ich weiß die Frage kam schon öfter auf. Aber etwas überzeugendes habe ich bisher nicht gefunden. Ich suche Monitore im unteren Preissegment bis 400€(Paar). Probehören gestaltet sich schwierig und da das ganze eine Übergangslösung sein soll für die nächsten 1-2 Jahre, würde ich euren Erfahrungen (und auch Messungen) vertrauen. Bisher hatte ich die M-Audio BX8 D3 mit einem Temblor T10 betrieben. Der Subwoofer bleibt, die Monitore nicht Ich möchte klanglich ein Upgrade. Mehr Details, Tiefe... und weniger HiFi.

Folgende Modelle hatte ich im Auge:
- JBL LSR 305
- Adam F5
- Yamaha HS7

Bisher gehört habe ich schon JBL LSR 308, Tannoy Reveal 802, Neumann KH120. Wenn der Preis nicht wäre würde ich die KH120 nehmen! Die werde ich mir wohl danach kaufen. Die LSR 308 haben mich nicht wirklich überzeugt vom Sound und die gingen auch nicht besonders laut. Aber manche sagen ja, dass die LSR305 besser sind als die 8Zoll. Die Tannoy waren ganz in Ordnung, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.

Anwendungsgebiet: ca. 20qm Raum, nicht optimiert, keine wandnahe Aufstellung erforderlich. Ich nutze die Monitore zum Produzieren und auch für DJ-Mixes.

Mein Favorit sind die HS7, da sie die größten sind. Bei den 5Zoll Monitoren mache ich mir sorgen, dass sie für DJ-Mixe nicht laut genug sind bzw. dann zu "angestrengt" spielen. Ich hätte eigentlich lieber etwas mehr Reserven. Man muss die Monitore ja nicht zu 100% auslasten. Andererseits ist ja ein Subwoofer vorhanden. Allerdings habe ich bessere Erfahrungen gemacht, wenn der Sub leise mitspielt anstatt bei den Monitoren den Cut bei 120Hz zu benutzen. In diesem Fall würden die Monitore ja nicht wirklich entlastet.

Welche Monitore würdet ihr nehmen?

 

[c-base]

Da bring ich nochmal die Event TR-8 ins Spiel, mit etwas Glück findest du ums genannte Budget sogar die XL Variante (stärkere Endstufe). Gebraucht natürlich...

Viele Grüße
c-base

 

[G384]

Hey, ich würd mir in deiner Situation nen guten Kopfhörer kaufen. Der liegt in deinem Budget. Halbwegs vernünftige Monitore liegen leider darüber. Und ohne Raumoptimierung bringen dir gute Monitore nix - auch schlechte nicht.
Spar lieber das Geld bis du es zusammen hast für gute Monitore und vor allem für eine vernünftige Raumakustik. Ohne gute Raumakustik kannst du dir jeden xbeliebigen Monitor in dein Zimmer stellen.

das ist ein Beispiel von einem Frequenzverlauf in einem unbehandelten Raum.
Dieser Frequenzgang variiert natürlich von Raum zu Raum. Wenn du einen total linearen Monitor hast - ist es sehr wahrscheinlich, dass nicht mehr viel vom linearen Klang an deinen Ohren ankommt.


greetings

 

[rocking.xmas.man]

ich würde die fluid audio fx8, die presonus eris e5, e66 und auch die m audio m3-6 oder m3-8 testen.
hinterher würde ich wahrscheinlich die equator d5 nehmen, die sind auch etwas teurer als 400€ pro paar. Aber ich bin seit 5 jahren ausgesprochen zufrieden mit denen. Auch bevor ich die kh120 kaufen würde, würde ich die fluid fpx7 und sceptre s6 von presonus gegenhören.

 

[Multiple Noise]

- Adam F5

Die hab' ich (mit Sub) und kann die empfehlen.
Am besten mal bestellen und zu Hause probehören. Wenn du genug Geld hast im Idealfall ein anderes Paar zum vergleichen direkt mitbestellen.

 

[wilod]

Hey, ich würd mir in deiner Situation nen guten Kopfhörer kaufen. Der liegt in deinem Budget. Halbwegs vernünftige Monitore liegen darüber Ohne Raumoptimierung bringen dir gute Monitore nix - auch schlechte nicht.

Kopfhörer kommen definitiv nicht in Frage. Zum gegenhören ok. Aber nicht als Hauptabhöre. Ganz so schlimm sehe ich das nicht mit der Akustik. Es sind schließlich Nahfeldmonitore. Natürlich kann es Probleme mit manchen Frequenzen geben, aber man hat ja auch Vergleichsmaterial usw. Ich werde in nächster Zeit keinen festen Raum zur Verfügung haben. Aber deshalb verzichte ich nicht auf Lautsprecher....

Mir geht es auch eher darum vernünftiges Ausgangsmaterial auszusuchen. Viele 8Zoll Monitore sind zB. schwach in den unteren Mitten. Manche Lautsprecher sind zu harsch in den Höhen. Manche sind eher Hifi. Solche Probleme will ich vermeiden. Ich suche also Monitore mit relativ flachem Frequenzgang und möglichst wenig "Eigenheiten".

ich würde die fluid audio fx8, die presonus eris e5, e66 und auch die m audio m3-6 oder m3-8 testen.
hinterher würde ich wahrscheinlich die equator d5 nehmen, die sind auch etwas teurer als 400€ pro paar. Aber ich bin seit 5 jahren ausgesprochen zufrieden mit denen. Auch bevor ich die kh120 kaufen würde, würde ich die fluid fpx7 und sceptre s6 von presonus gegenhören.

Danke für die Tipps! Fluid FX8 sehen in der Tat ansprechend aus und mit 400€ Paarpreis sind die auch im Budget. Von den FPX7 habe ich auch schon gutes gehört. M-Audio ist für mich raus. Die will ich mir nicht nochmal kaufen. Lieber etwas neues probieren. Presonus schau ich mir mal an. Mal sehen was die Testberichte so sagen.

Aber was ist mit dem HS7? Hatte gedacht der findet hier mehr Freunde.

 

[HannesMac]

Ich würde mich auch auf dem Gebrauchtmarkt umschauen! Da kannst du schon höher einsteigen!

 

[wilod]

Ich würde mich auch auf dem Gebrauchtmarkt umschauen! Da kannst du schon höher einsteigen!

Hast du konkrete Vorschläge?

- Adam F5

Die hab' ich (mit Sub) und kann die empfehlen.
Am besten mal bestellen und zu Hause probehören. Wenn du genug Geld hast im Idealfall ein anderes Paar zum vergleichen direkt mitbestellen.

Wie laut gehen die? Meinst du die sind auch für DJ-Mixe geeignet?

 

[Multiple Noise]

Wie laut gehen die?

Sehr laut!

Meinst du die sind auch für DJ-Mixe geeignet?

Naja, es sind Nahfeld-Monitore, das heisst, den besten Sound hast du wenn du im Sweetspot bist. Und sind nicht HiFi Boxen "besser" für DJ-Mixe als relativ lineare Monitore?

Gibt es bei dir in der Nähr nicht einen Laden, in dem du probehören kannst? Das solltest du auf jeden Fall machen!

 

[HannesMac]

Ich werde mir demnächst auch ein 2. Paar kaufen. Im Moment habe ich Genelec 1030. Kosten mit etwas Glück 600.-€.
Mein 2. Paar werden 8040/30er oder nochmals 1030 werden. (Werden an einem anderen Ort aufgestellt). Wenn du weniger ausgeben willst, dann würden preislich die 8020 oder 8030 gehen. Muss man aber länger suchen. Tipp: Einige Abhören werden auch bei ebay kleinanzeigen unter Rubrik Hifi verkauft. Bei 600.- € würde schon einiges mehr gehen.

Vorhin hat matthew john geschrieben, dass gute Monitore bei einem schlechten Raum nichts bringen. Da hat er sicherlich recht.
Aber es geht bei vielen auch um etwas anderes: Spass!
Ich habe mit meinen Genelecs einfach eine anderes Gefühl auf der psychologischen Ebene, sowie der Unterschied zwischen Mac und Dosen- PCs! Wenn man nicht von der Musik leben muss, dann zählt auch der Spass-faktor!

 

[HannesMac]

Weil ich gerade lese, dass du sie für DJ-Mixe brauchst. Ich finde die Behringer Truth 3031 auch sehr gut dafür. Klingen etwas mehr nach Hifi. Für diesen Preis sehr gut! Liegen gebraucht um die 300.-€

 

[wilod]

DJ-Mixe stehen an zweiter Stelle. Brauche die Monitore schon hauptsächlich zum Produzieren. Für meine DJ-Mixe nutze ich eine Kombination aus Hifi-Anlage und Monitore. Lineare Monitore sind da gar nicht verkehrt. Die helfen bei einem sauberen Mix. Die sind auch grade mal einen Meter von meinem Kopf entfernt. Aber mit etwas mehr Lautstärke+Sub macht es auch mehr Spaß. Darum die Frage nach der Lautstärke.

Die FX8 haben wohl ein erhöhtes Grundrauschen. Gefällt mir eher nicht Gebraucht wären auch andere Modelle von Adam drin (A3X oder A5X).

 

[G384]

Hey, ich würd mir in deiner Situation nen guten Kopfhörer kaufen. Der liegt in deinem Budget. Halbwegs vernünftige Monitore liegen darüber Ohne Raumoptimierung bringen dir gute Monitore nix - auch schlechte nicht.

Kopfhörer kommen definitiv nicht in Frage. Zum gegenhören ok. Aber nicht als Hauptabhöre. Ganz so schlimm sehe ich das nicht mit der Akustik. Es sind schließlich Nahfeldmonitore. Natürlich kann es Probleme mit manchen Frequenzen geben, aber man hat ja auch Vergleichsmaterial usw. Ich werde in nächster Zeit keinen festen Raum zur Verfügung haben. Aber deshalb verzichte ich nicht auf Lautsprecher....

Mir geht es auch eher darum vernünftiges Ausgangsmaterial auszusuchen. Viele 8Zoll Monitore sind zB. schwach in den unteren Mitten. Manche Lautsprecher sind zu harsch in den Höhen. Manche sind eher Hifi. Solche Probleme will ich vermeiden. Ich suche also Monitore mit relativ flachem Frequenzgang und möglichst wenig "Eigenheiten".

ich würde die fluid audio fx8, die presonus eris e5, e66 und auch die m audio m3-6 oder m3-8 testen.
hinterher würde ich wahrscheinlich die equator d5 nehmen, die sind auch etwas teurer als 400€ pro paar. Aber ich bin seit 5 jahren ausgesprochen zufrieden mit denen. Auch bevor ich die kh120 kaufen würde, würde ich die fluid fpx7 und sceptre s6 von presonus gegenhören.

Danke für die Tipps! Fluid FX8 sehen in der Tat ansprechend aus und mit 400€ Paarpreis sind die auch im Budget. Von den FPX7 habe ich auch schon gutes gehört. M-Audio ist für mich raus. Die will ich mir nicht nochmal kaufen. Lieber etwas neues probieren. Presonus schau ich mir mal an. Mal sehen was die Testberichte so sagen.

Aber was ist mit dem HS7? Hatte gedacht der findet hier mehr Freunde.

Ich kann deine Haltung voll nachvollziehen, weil mischen auf Kopfhörern auch wirklich sch--ße ist...
Ich denke ich wollte damit nur die Wichtigkeit der Raumakustik etwas unterstreichen.
Nur die Reihenfolge sollte halt echt ne andere sein.
Erst Raumakustik - dann gute Monitore. Denn erst in guter Raumakustik hörst du ob dir die Monitore gefallen. Wenn im Moment kein fester Raum da ist wirds natürlich schwierig aber nicht unmöglich. Jedes Treatment kann mobil gebaut werden.
Fakt ist einfach, dass du erst hörst wie ein Lautsprecher wirklich klingt wenn du ihn in nem entsprechenden Raum beurteilst.
Und das geht nicht auf 2 Tage. Jeder der großen Händler bietet 30 Tage Money Back. Davon würde ich auch 29 nutzen.
In dieser Zeit merkst du auch in nem "schlechten Raum", also auf die Akustik bezogen, ob dir zumindest der Klangcharakter des Speakers zusagt - und ob er natürlich auch richtig dimensioniert ist - es werden oft zu kleine oder zu große Speaker gekauft.

Ansonsten bin ich zu 1000 % bei HannesMac:

Ich würde mich auch auf dem Gebrauchtmarkt umschauen! Da kannst du schon höher einsteigen!

Wenn du in keinem festen Raum bist, das Geld noch nicht für hochwertigere Speaker reicht, würde ich nur gebraucht kaufen.
Du kaufst die jetzt neu - wirst die aber niemals für immer behalten - weil du irgendwann teurere und besser kaufst - wenn das Geld eben da ist. Wenn du die jetzt neu kaufst hast du in ein paar Jahren mehr Verlust beim Wiederverkauf. Wenns nicht für immer da bleiben soll - nur gebraucht - die unterbieten sich doch alle in ihren Angeboten in ebay-kleinanzeigen - das ist ja schon nicht mehr schön wie billig die das Zeug raus hauen - da musst du ja Angst haben wenn du selber mal was verkaufen willst...
30 Tage testen - zurück schicken - gebraucht kaufen.

Ich kann aus Erfahrung nur APS Klasik fürs niedrigere Budget (Paar neu 1000 Euro) und wenns Geld reicht würde ich blind immer wieder die APS AEON Version 1 kaufen (ca 1600 Euro neu).

Ich selber habe die AEON und werde nie wieder mit anderen Speakern mischen. Die Translation auf andere Systeme ist der Wahnsinn. Mischen - im Auto, in der Küche oder im Radio anhören - egal - es klingt überall. Gehen runter bis 30 Hz - kein Sub nötig. Und der Customer Support von APS ist weltklasse. Ich war die letzten Tage in Kontakt mit den Jungs von APS weil ich noch Detailfragen zu Speaker Abstrahlverhalten, usw. bzgl. meines Raumtreatments hatte. Die haben mir alle Diagramme zugeschickt die sie hatten.


Beste Grüße

 

[muffy]

Mein Favorit sind die HS7, da sie die größten sind.

Ich habe die HS7 mit dem Yamaha Sub und das Setup kommt mir sehr entgegen. Boxen mit 8" neigen dazu, den Bass überzubetonen auf Kosten der Mitten. Daher ist mM die Sub-Lösung sinnvoll. Lass Dir doch mal die HS7 kommen und teste. Der Sub sollte halt nur ergänzen, aber nicht alles vollwummern.

 

[muffy]

Wenn der Preis nicht wäre würde ich die KH120 nehmen!

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass es besser ist, sich das zu kaufen, was man auch wirklich will, und nicht irgendwas, nur weil man sich nur das gerade leisten kann. Sprich: spar lieber und werde glücklich mit den Speakern, die dir am meisten zusagen.

 

[Kosaken-Kaffee]

Sprich: spar lieber und werde glücklich mit den Speakern, die dir am meisten zusagen.

So ist es. Nicht umsonst heisst es, wer spart, kauft zweimal.

 

[sas]

So ist es. Nicht umsonst heisst es, wer spart, kauft zweimal.

weil er Geld übrig hat, um sich noch was anderes zu kaufen?

Ach nee, du meinst, "wer billisch kauft, kauft zweimal". Ah, jetzt verstehe ich.

 

[Kosaken-Kaffee]

Ach nee, du meinst, "wer billisch kauft, kauft zweimal". Ah, jetzt verstehe ich.

Der Mann hat recht.

 

[Signalschwarz]

Ist doch immer wieder erstaunlich und lobenswert mit wie viel Mühe beraten wird und Tipps gegeben werden - was dann alles lässig beiseite gewischt wird. Liegt aber auch an den idealistischen bis naiven Helfern, die nicht erkennen worum es eigentlich geht und dass es nur eine richtige Antwort bei solchen Anfragen gibt.

Damit es endlich mal geschrieben wird: Nimm die Yamaha HS7! Sie stellen ein klangliches Update dar, weil sie mehr Details und Tiefe bieten und weniger HiFi sind. Außerdem sind sie groß und können laut ohne dabei angestrengt zu klingen.

 

[Schlumpfpeter]

Bzgl. Des angestrengt klingens, da die Boxen im Bass komplett vom sub abgelöst werden, sollte es keinerlei Vorteile dadurch geben 8er zu kaufen, eher Nachteile in den mitten wie von muffy schon korrekt angemerkt. Mit den kleinen yamahas machst du sicher nichts verkehrt. Ich würde aber auch lieber noch warten und sparen und dann war kaufen das wirklich gefällt.