Monitor EQ'ing - HowTo

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SynthRock

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Hallo Jungs,

Bin durch Jenner in dem "Verstärker/Abhöre-Fred" (hier im Unterforum) auf die interessante mehrseitige Diskussion bezüglich Hifi-Lautsprecher vs. Monitore gestoßen.

Folgende Aussage hat mich dabei besonders neugierig gemacht:

und nach dem EQen waren die canton dann im oberen frequensspektrum einfach homogener als die tannoy, die dann duzende spitzen hatten, die ich nicht weg bekam.
.

Ich selbst besitze die Esi nEar 05 Classic und habe von HOFA meine erste Mixing-Klatsche bekommen. Der Bassbereich wurde zu "dünn" gemischt. Ich selbst habe das natürlich anders empfunden.

Fazit: Die Dinger lügen mich an und ich bin im Moment überfragt, wie ich den Mangel
ausgleichen kann, ohne mir gleich neue Boxen anschaffen zu müssen.

Wie genau funktioniert nun das EQ'ing der Abhöre (Tipps, Regeln usw.)?
Was haltet ihr persönlich von der Maßnahme ?
Ich weiß lediglich das noch vor der Abhöre ein EQ in die Kette integriert wird.

Danke und Gruß
 
Ein Tip: das ARC System von IKk Multimedia. Das läuft als Plugin - einfach im Master als aller letze Instanz.
 
Danke für den schnellen Tip.
Das ist aber schon ein recht stolzer Preis !
 
Man kann halt keine Bässe richtig mischen, wenn die Boxen diese gar nicht wiedergeben können, tja ;)
 
Man kann halt keine Bässe richtig mischen, wenn die Boxen diese gar nicht wiedergeben können, tja

Ja, da habe ich definitiv Lehrgeld bezahlt.
 
Kannst ja einen Sub dazu kaufen, wenn die Boxen sonnst in Ordnung sind. Oder einen guten Kopfhörer kann auch schon viel bringen. Obwohl ich die Bässe ganz gut beurteilen kann über die Boxen, ziehe ich dafür doch immer noch den Kopfhörer zu.
 
Sub habe ich mich mal umgesehen. Muss es denn unbedingt auch einer aus dem Hause Esi sein, oder gehen da auch alternativen ?
Nun ja, Kopfhörer habe ich den Sony MDR-7506. Ich denke mal das der schon recht ordentlich ist.
Mit dem habe ich merkwürdigerweise bessere Mixingergebnisse als mit den Esi.
Aber man soll ja eigentlich nicht mit dem Kopfhörer mischen.
 
Kopfhörer ist auch mehr zum Überprüfen. Aber huii.. also wenns mit dem KH besser wird als über die Monis, dann stimmt da wohl auch was mit deiner Akustik enorm nicht, würd ich meinen. Weil sooo schlecht können die ESI ja auch nicht sein?!
 
Der Bassbereich wurde zu "dünn" gemischt. Ich selbst habe das natürlich anders empfunden.

daß man sich nach dieser aussage gedanken über den kauf eines subwoofers macht, wundert mich jetzt aber schon etwas.
 
daß man sich nach dieser aussage gedanken über den kauf eines subwoofers macht, wundert mich jetzt aber schon etwas.

Das musst Du jetzt mal präzisieren - stehe gerade auf dem Schlauch.
 
daß man sich nach dieser aussage gedanken über den kauf eines subwoofers macht, wundert mich jetzt aber schon etwas.

Wieso? Bass ist nicht gleich Bass. Was er hört sind eher Mitten und die höheren Bässe. Da wird dann reingeheizt ohne zu wissen, dass es wohl eher an den Tiefbässen mangelt. Dazu stehen die Boxen vielleicht noch zu nah an der Wand oder in der Ecke. Lässt alles nur Trugschlüsse zu. Dem würde ein Sub abhilfe verschaffen UND ergänzend muss ich jetzt langsam aber sicher noch sagen: die Positionierung der Boxen müsste wohl auch nochmal überdacht werden :) neben Akustischen Maßnahmen. Ist halt ein Rattenschwanz... wenn man's wirklich gut haben will, kommt eins nach dem andern ans Tageslicht.
 
Kopfhörer ist auch mehr zum Überprüfen. Aber huii.. also wenns mit dem KH besser wird als über die Monis, dann stimmt da wohl auch was mit deiner Akustik enorm nicht, würd ich meinen. Weil sooo schlecht können die ESI ja auch nicht sein?!

Hinter meiner Hörposition befindet sich ein "Wohnzimmer-Schlauch" von ca. 7,5m
Abstand der Abhöre ca. 15cm von der Wand entfernt. (Bass wird angehoben)
Könnte das der Grund dafür sein, das ich den Bass im Mix runtergefahren habe weil er mir
objektiv zu bassig vorkam ?
 
also, ich hab dich so verstanden, daß dein mix (den du auf deinen monis gemacht hast) kritisiert wurde, der bassbereich sei zu dünn.

du sagst, du hättest es anders empfunden, heißt für mich: auf deinen monis war genug bass da.

ein subwoofer (richtig eingestellt) vermindert aber nicht den bass ;) du holst dir damit aber gerade in einem suboptimalen raum weitere akustische probleme rein.

man kämpft im homerecording-bereich immer mit kompromissen und so sind jetzt auch meine hinweise zu verstehen:
- wenn "der kunde" zu wenig bass bemängelt, mischt du den bassbereich zunächst so, daß es für dich stimmig klingt und drehst am ende noch was rein.
- du kaufst dir andere lautsprecher und/oder optimierst deinen raum
- gegencheck über gute kopfhörer kann sicher nicht schaden.
 
Was er hört sind eher Mitten und die höheren Bässe. Da wird dann reingeheizt ohne zu wissen, dass es wohl eher an den Tiefbässen mangelt.

was sich alles aus der schlichten aussage "zu dünn" ableiten läßt...
wenn das wirklich die einzige auskunft war, würde ich da jedenfalls nochmal nachhaken.
 
also intuitiv würd ich sagen wenn ich auf den Monitoren zu wenig Bass hör, dass ich dann tendenziell den Bassbereich zu "fett" misch....
 
Raummoden können (bzw. tun sie ganz bestimmt) einem auch ganz schön nen Strich durch die Rechnung machen. Würde Dir empfehlen, mal mit einem Raummodenrechner zu checken wie dein Raum in etwa aussieht und dann entsprechend die Abhöre verschieben.

Ich für meinen Teil habe Stundenlang die Dinger hin und her gerückt im Zentimeterbereich und immer mit einem Sinus durch gesweept bis ich mehr oder weniger jede wichtige Frequenz ohne üble Auslöschungen oder Überhöhungen wahrnehmen konnte. Dann ein paar Absorber hinpflanzen hat auch noch keinem geschadet :)
 
15 cm sind definitiv zu wenig! 50 cm sollten es wohl mindestens sein... aber schon nur wenn du 30 cm weg könntest von der Wand würde das wohl schon massiv was bringen.

Ich tippe tatsächlich da drauf, dass es an der Distanz liegt und du somit mehr Bass hörst, als du solltest.
 
also intuitiv würd ich sagen wenn ich auf den Monitoren zu wenig Bass hör, dass ich dann tendenziell den Bassbereich zu "fett" misch....

Nicht unbedingt. Einerseits eben wegen den Moden, andererseits kann es schnell passieren, dass man beim rituellen Lowcutten zuviel wegmacht, weil man denkt es braucht da unten nix mehr - man kann es schliesslich nicht hören.

"Zu dünn" assoziiere ich mit schwachen Tiefbässen. Was ich übrigens beim mischen überhaupt das aller schwierigste finde, nichts lässt sich schwerer konkret beurteilen als die Bässe. Darum hab ich immer wieder fast nen Orgasmus wenn ich mir Massive Attack rein zieh :D
 
aber schon nur wenn du 30 cm weg könntest von der Wand würde das wohl schon massiv was bringen.

Ich tippe tatsächlich da drauf, dass es an der Distanz liegt und du somit mehr Bass hörst, als du solltest.

Shit. Das wird eng.
Ich kann den Tisch leider nicht mitten in das Wohnzimmer stellen.
Ich muss mir also irgend eine andere Lösung einfallen lassen.

Hier die Raummoden aus der Berechnung:


Nr. Freq L B H
1 22,9 1 0 0
2 45,7 2 0 0
3 47,6 0 1 0
4 52,8 1 1 0
5 66 2 1 0
6 68,6 0 0 1
7 68,6 3 0 0
8 72,3 1 0 1
9 82,4 2 0 1
10 83,5 0 1 1
11 83,5 3 1 0
12 86,6 1 1 1
13 91,5 4 0 0
14 95,2 2 1 1
15 95,3 0 2 0
16 97 3 0 1
17 98 1 2 0
18 103,1 4 1 0
19 105,7 2 2 0
20 108,1 3 1 1
21 114,3 4 0 1
22 114,3 5 0 0
23 117,4 0 2 1
24 117,4 3 2 0
25 119,6 1 2 1
26 123,9 4 1 1
27 123,9 5 1 0
28 126 2 2 1
29 132,1 4 2 0
30 133,3 5 0 1
31 136 3 2 1
32 137,2 0 0 2
33 137,2 6 0 0
34 139,1 1 0 2
35 141,6 5 1 1
36 142,9 0 3 0
37 144,6 2 0 2
38 144,7 1 3 0
39 145,2 0 1 2
40 145,2 6 1 0
41 147 1 1 2
42 148,8 4 2 1
43 148,8 5 2 0
44 150,1 2 3 0
45 152,3 2 1 2
46 153,4 3 0 2
47 153,4 6 0 1
48 158,5 0 3 1
49 158,5 3 3 0
50 160,1 7 0 0
51 160,2 1 3 1
Raummoden Wohnzimmer

Nr. Freq L B H
52 160,6 3 1 2
53 160,6 6 1 1
54 163,9 5 2 1
55 164,9 4 0 2
56 165 2 3 1
57 167 7 1 0
58 167 0 2 2
59 167 6 2 0
60 168,6 1 2 2
61 169,7 4 3 0
62 171,6 4 1 2
63 172,7 3 3 1
64 173,2 2 2 2
65 174,1 7 0 1
66 178,6 5 0 2
67 180,5 7 1 1
68 180,6 3 2 2
69 180,6 6 2 1
70 182,9 8 0 0
71 183 4 3 1
72 183 5 3 0
73 184,8 5 1 2
74 186,3 7 2 0
75 189 8 1 0
76 190,4 4 2 2
77 190,6 0 4 0
78 191,9 1 4 0
79 194 6 0 2
80 195,4 8 0 1
81 195,5 5 3 1
82 196 2 4 0
83 198,1 0 3 2
84 198,1 6 3 0
85 198,5 7 2 1
86 199,4 1 3 2
87 199,8 6 1 2
 
beim rituellen Lowcutten

smil451c757f8273e.gif


da sieht man mal: ich verstehe unter dünn mehr so ausgedünnte tiefmitten, badewannigen sound.

@synthrock: kann man den hier thematisierten mix irgendwo hören?
 

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