Mikrofonierung: Gemixte Drums + Bilder von den Proberaumaufnahmen!

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Wir haben am Wochenende aufgenommen und ich möchte gerne [g=94]Feedback[/g] zum Drummix und falls möglich zu der Mikrofonierung!

1+2 Bassdrum: D112 (innen), RE20 (außen am Resonanzloch)
3+4 [g=149]Snare[/g]: SM57 (oben), AKG C414 (unten)
5-7 Overheads und Hihat: AKG SE330 mit CK91 Kapseln
8-10 Toms: Sennheiser MD421


Was ist gut?
Was sollte beim Endmix des ganzen Liedes an den Drums verändert werden?

Die Bilder sind leider etwas dunkel, dienen aber als Hilfe zur Soundbewertung.

Unser Raum ist winzige 4m x 3,50m!!!

Drumsaufnahme hier downloaden

Wer möchte kann sich ein Snippet der einzelnen Spuren hier downloaden!

rec1.jpg


rec2.jpg


rec3.jpg


rec5.jpg
 
Hat keiner was zu sagen?
 
was willst du jetzt genau wissen - obs gut klingt, oder was ich anders gemacht hätte?

wenn du dich auf die fotos beziehst - ausser der mikrofonaufstellung der toms kann ich nix erkennen.

lg
flox
 
@floxe:

Ich möchte gerne Wissen, was an dem Mixdown gut und was nicht so gut klingt.
Alternativ haben alle die Möglichkeit mir einen eigenen Mixvorschlag zu präsentieren.

Leider sind das alles Schnappschüsse, weshalb man die Mikrofonierung nicht so genau erkennt. Beim nächsten Mal werde ich extra Mikrofonierungsfotos machen!
 
hab jetzt gerade zu wenig zeit, verspreche aber noch reinzuhören.

lg
flox
 
Ich finde irgendwie, daß sich die [g=118]Bass[/g]-Drum so pappig anhört. Ansonsten ist es vielleicht besser, es mit anderen Instrumenten zusammen zu hören, also [g=118]Bass[/g], [g=422]Gitarre[/g], etc.
 
Hi!

Bevor Ihr Euch Gedanken um die Tontechnik macht, kümmert Euch als erstes ums Drumset.
Das Set wird in Natura auch nicht viel besser klingen, da alle Trommeln viel zu sehr bedämpft sind. Das macht sich in der eklatanten Kürze der Schläge bemerkbar.
Ergo: Erstmal alle Gaffatapes, Taschentücher oder sonstige Bedämpfung weg.
Lasst das Set doch mal klingen! ;)

Danach kann man sich um die Mikrofonierung kümmern.
Wenn Ihr die Bassdrum innen und außen mikrofoniert habt, dann wundert mich das Ergebnis schon sehr.
Die Bassdrum klingt wie ´n Pappedeckel, hat keinen Tiefbass und keinen "Kick".
Idee: Nachdem Ihr auch aus der Bassdrum das riesige Kissen entfernt habt, mikrofoniert Ihr wie gehabt und behandelt beide Mikros im Mix mal wie zwei Instrumente: Eines ist tief und wummerig und das andere macht "Klick", damit kommt Ihr einem rockigen Bassdrumsound vielleicht etwas näher.
Bei der [g=149]Snare[/g] fehlt auch der Druck, der "Bauch".
Also: Bedämpfung ab, mit dem Mikro schön nah ran, dem Drummer Viagra geben und später im Mix n paar Höhen drauf... nur so als Idee.

Bein den Toms verfahrt Ihr genauso.

Die Overheads würde ich für den Anfang mit einemStereohauptmikrofon aufnehmen: ORTF, LTE, NOS, o.ä.
Damit klingt das Set dann vielleicht mehr nach SET, als nach einzelnen Trommeln und Becken.

Soviel von mir.

Wenn Ihr die Zeit habt:
Probiert, experimentiert, was das Zeug hält. :)

Grüße

Markus
 
Mit dem Set bin ich in Natura auch nicht zufrieden. Bin aber kein Drummer und kann daher immer nur sagen: "Muss das nicht so sein und so klingen?"
Unser Drummer dreht zwar ein wenig am Sound, aber er hat irgendwie nicht so richtig Ahnung, wie ein Set zu klingen hat.

Dann kommen immer so typische Sprüche wie: "Also ich finde das gut so, letztendlich ist das Geschmacksfrage und das wird alles immer überbewertet..."

Und das stimmt so rein gar nicht, ich dachte immer wir Sänger und Gitarristen seien die Diven ;-).

Wie kann man einem Drummer beibringen, wie ein Set zu klingen hat ohne dass er "seinen Sound (der ja keiner ist)" vermisst und ein Leitfaden hat???
Gibt es ein Buch mit [g=420]CD[/g] oder so?

Frei nach dem Motto: Das Tomfell sollte etwa eine Fellspannung (Tonhöhe) von etwa XY haben. Die Standtom dagegen AB, etc...
 
GhostWriter schrieb:

Wie kann man einem Drummer beibringen, wie ein Set zu klingen hat ohne dass er "seinen Sound (der ja keiner ist)" vermisst und ein Leitfaden hat???

Spiel ihm ein paar gute Platten mit dicken Drums vor, oder zeig ihm ein richtig geil getuntes Set von einer befreundeten Band.

Hab mich mal kurz an den Drums versucht, aber viel zu holen ist da echt nicht.

Drum Mix

Nochmal in kürze:
1. Bedämpfung weg!
2. Drummer Viagra geben, bei der Art von Drumming muss er prügeln, um nen knalligen Sound zu bekommen. :D

Grüße

Markus
 
Die [g=149]Snare[/g] klingt in Natura echt gut!

Die Bassdrum ist totaler Mist und das größte Problem!
Danke schonmal.
 
huiuiui - hör auf marcoustic :)

die toms und die [g=149]snare[/g] sind sowas von tot, das ist schlimm. ich bin jetzt nicht unbedingt ein fan von endlos singenden toms (wies z.b. beim dw-set meines drummers der fall ist), aber da klingt halt gar nix irgendwie.

re20 klingt immens kaputt - als wenns die ganze zeit zerren würde - wo stand das?

der raum selbst klingt relativ klein und ungut meines erachtens - du hast da bei deiner version aber sogar noch einen raum drübergelegt oder?

mein bescheidener versuch ist anbei, die bassdrum kickt so gar nicht - entweder der drummer tritt sie nicht ordentlich, oder ich weiß auch nicht.

drums

lg
flox
 
Der Raum ist in der Tat sehr klein. 4,00m x 3,50m x 2,70m hoch.
Habe einen medium Reverb (10%) auf der Summe eingefügt.

Mir ist aufgefallen, dass ihr beide sehr dumpf gemischt habt. Meine Version ist zwar noch ein wenig zu Hell, aber da passiert in den Höhen zumindest was... :huh:

Ich werde glaube ich mal mit unserem Drummer mal zum großen A in Hamburg fahren. Die werden bestimmt ein paar gute Sets zum Vergleich da haben.

Für das erste Proberaumdemo (besonders für die Homepage) werden die Aufnahmen erstmal reichen. Aber das Ziel ist klar!
 
spendiert eurem drummer unterricht :)

nicht böse gemeint, aber:

1., kann's nicht schaden, ... sag ich einmal so ganz allgemein

2., ein guter lehrer wird ihm wohl relativ schnell vermitteln, wie man ein set stimmt. ich hab nur deinen gesamt mix gehört, aber die toms klingen darauf ein wenig so, als wären sie auch in sich nicht richtig gestimmt

3., die bassdrum klingt nach jazzigem heel-down - auch die muss man gscheit treten; es ist ein bißchen mehr, als nur ein latustärkenunterschied...
 
Tja, kickback,

er hat bei einm Jazzer und RocknRoller Unterricht gehabt! :D
BULLSEYE würde ich sagen.
Der Lehrer ist übrigens sehr gut (hat damals bei Buddy-Das Musical gedrumt): Rockhouse Brothers


Er ist kein schlechter Drummer, auf keinen Fall, aber die Erfahrung fehlt in manchen Bereichen einfach.

Bei einer Ballade hat er die Bassdrum auch nur gestreichelt und meinte es sei [g=4]Dynamik[/g] für den Song, was soll ich als Nichtdrummer sagen!?! Ich hab doch auch kein Bock auf Streiterein.

Zum Stimmen habe ich ihm die Tension Watch empfohlen. Er meint: "Brauch ich nicht, die Toms sind ja in sich richtig gestimmt."

Meine [g=422]Gitarre[/g] stimme ich doch auch nicht nach Gehör!!!

BANDS SIND MANCHMAL SCHLIMMER ALS BEZIEHUNGEN!

By the Way: Wie lange sollte man höchsten die meistgeschlagenen Felle benutzen (Das Tom Resonanzfell muss wahrscheinlich nicht ganz so häufig getauscht werden wie das [g=149]Snare[/g] Hauptfell)???
 
Ich habe mich auch mal an einem Drummix versucht und obwohl ich nicht besonders begeistert vom Ergebnis bin, will ich es euch dennoch nicht vorenthalten:

Drummix

Das die Aufnahmen suboptimal sind wurde hier ja bereits gesagt. Da ich kein Experte in Sachen Schlagzeugmikrofonierung bin kann ich dir da allerdings keine weiteren Tipps geben.


mfg Electric-Ric
 
Mir ist aufgefallen, dass ihr beide sehr dumpf gemischt habt.

hab das ganze nur kurz via phones angefertigt. kann sein, dass ich zu wenig in den unteren mitten rausgezogen hab. ansonsten misch ich nie drums solo, sondern nur im kontext - alles andere macht imho wenig sinn. deine version kann ich mir wiederum über die neuen bändchen nicht anhören, weils immens scheppert.

was soll ich als Nichtdrummer sagen!?! Ich hab doch auch kein Bock auf Streiterein.
wieso streitereien? was bringts, wenn du aus dem ganzen dann nichts ordentliches formen kannst? und zum schluss kommt dann der drummer noch wie üblich daher und beschwert sich, wieso das ganze nicht so fett wie in einer ami-produktion klingt ;)

Zum Stimmen habe ich ihm die Tension Watch empfohlen. Er meint: "Brauch ich nicht, die Toms sind ja in sich richtig gestimmt."
kann ich nachvollziehen - also die aussage deines drummers nicht, aber ich kenn in meinem musiker-freundeskreis keinen drummer, der das set nicht mit seinen zwei ohren stimmt.

lg
flox
 
Moin!

Also eine TensionWatch bringt nichts, wenn der Drummer nicht stimmen kann. Die bringt erst dann was, wenn das Set richtig gestimmt wurde um dann später in die Nähe dieser Stimmung zu kommen. Die Watch misst ja nichts anderes als die Fellspannung.

Bzgl. des Drumsounds. Wie der kollege vorher schon sagte. Alles von den Fellen ab. Felle komplett entspannen und dann neu stimmen. Und zwar so, dass die Trommel einen Ton ergibt. Alles was zu viel Ton ist, kann später im Mix abgesenkt werden.
Alles Andere sind tote Trommeln. Bei der Bassdrum könnt Ihr danach "ETWAS" dämpfen. Einen zusammengerollte Decke, die ein wenig Schlag- und Resofell berührt. Kissen usw. komplett raus. Die [g=149]Snare[/g] würde ich für Aufnahmen immer etwas höher stimmen und den Teppich nicht zu sehr spannen, damit man den auch hören kann.

Wenn keiner weis, wie Ihr stimmen sollt. Dann schaut mal hier rein.

http://www.musik-service.de/stimmen-drumsets-sound-mkb23de.aspx

Wenn Ihr damit garnet klar kommt, dann geht zum großen A und fragt dort, ob die Euch helfen können. Ich war zwar nur einmal in HH aber fand die dort eigentlich ziemlich kulant.

Gruß

Marco
 
Danke mgruening,

aber diese Grundlagen beherscht unser Drummer, jedenfalls sehe ich ihn das genauso machen.

Ich denke einfach ICH werde mich mal wieder näher mit soetwas befassen müssen. :(

Hab schon überlegt, ob ich einfach mal die Bassdrum nach meinen Vorstellungen stimme, wenn grad mal keiner da ist.
 
Bei einer Ballade hat er die Bassdrum auch nur gestreichelt und meinte es sei [g=4]Dynamik[/g] für den Song, was soll ich als Nichtdrummer sagen!?! Ich hab doch auch kein Bock auf Streiterein.

dann spiel ihm einmal balladen vor, von mir aus mariah carey, oder so. in der regel wird bei balladen das drumset ärger vergewaltigt, als bei rock-nummern :)
 
Ich werde mal den Überzeuger miemen. Wie immer danke für eure Hilfe!
 

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