"Keep on Running" / Kork (Metal/HardRock) <- need feedback

Fauphi

Fauphi

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So, hallo erstmal! :)
Kenn die Site bzw. das Forum schon einige Zeit, aber das hier ist nun mein erster Beitrag!
Der Grund dafür ist, dass ich gerade dabei bin mit meiner Band "KORK"(www.kork.rockt.de) Aufnahmen zu unserer zweiten [g=420]CD[/g] zu machen!
Problem ist nur, dass ich erst am Anfang meiner Homerecording-Karriere ;) stehe und somit mal eure professionelle Meinung zu meinem bisherigen Schaffen haben möchte!

So, hier erst mal der Link: http://rapidshare.de/files/29605133/keep_2.mp3.html

Nun noch ein paar Fragen:

- Ich nehme mit nem Line6 Toneport UX1 auf! Die ganzen Aufnahmen werde dabei relativ leise, also im Vergleich zu professionellen Aufnahmen(was man vielleicht bei der Aufnahme auch hört)! Liegt das jetzt an dem Toneport, oder an meiner Aufnahmetechnik bzw. kann man das mit nachträglicher Bearbeitung irgendwie ändern??

- Ich denke, dass größte Manko an der Aufnahme ist der Gesang! Wie bekommt man hin, dass sich der Gesang nicht so seperat anhört, sondern Mitten in den restlichen Instrumenten steht(ich hoffe ihr wisst was ich mein :) )

Für einige Antworten bzw. Meinung zum Song und der Aufnahme wäre ich sehr erfreut!

Ich weiß, dass man vieles mit Rumprobieren etc. lernt, aber vielleicht könnt ihr mir ja n paar Tipps geben!

MfG Fauphi
 
So schlecht, dass keiner sich traut seine Meinung zu posten!:-(
 
na schlecht ist das auf keinen fall. hat etwas von scheiss-drauf-punkig mit 80er hardrock-riffs (übrigens feiner riff, kommt mir etwas bekannt vor, aber das passiert ja schnell)

die gitarren sind jedenfalls mal schon sehr gut, aufnahmequalität ordentlich - solo find ich auch nett, kommt mir aber etwas zu laut vor und endet zu abrupt. das intro find ich übrigens auch besonders gelungen. hast du gearbox benützt?

die drums sind etwas drucklos (drumcomputer oder echter drummer?). kann es sein das ein bisserl das timing hapert - klingt nicht ganz rund das ganze.

der gesang ist allerdings nicht wirklich erste sahne - abgesehen von den gesangskünsten über die sich sicherlich vortrefflich streiten lässt (sehr hilfreich: melodyne) könnten vielleicht ein paar eq-spielereien helfen die vocals besser einzubauen. vielleicht auch noch eine brise effekt ([g=108]hall[/g]). oder überhaupt mit grunzen versuchen *g* (hier schimpft der blinde über den einäugigen).

gruss

wurst
 
So, danke erstmal für die Kritik! :)

Also, die Gitarren wurden über die Gearbox eingespielt! Wobei ich den Gitarrensound nicht hundertprozentig gut finde, ist aber das beste was ich bisher finden konnte!
Beim Intro: Ist da der Lautstärkeunterschied zwischen der Solo-[g=422]Gitarre[/g] am Anfang, und da als Drums, 2.[g=422]Gitarre[/g] und [g=118]Bass[/g] hinzukommen zu groß??

Wenn du die timing-probleme auf die Drums bezogen hast, darfst du dich bei meinem PC beschweren:)! Isn Drumcomputer! Aber mit dem drucklos haste recht! Ist mir vorher gar nicht so aufgefallen(liegt wahrscheinlich da dran, dass ich gitarrist bin:))! Aber die Drums sind au eines der Hauptprobleme, wahrscheinlich kommen au noch ganz andere Sound rein! Mal schauen! Ich probier mal, ob ich sie irgendwie Druckvoller hinbekomm, hab zwar keine Ahnung wie das gehen soll, aber mal alles mögliche ausprobieren(Tipps??)!

Jo, der Gesang! Hehe! Is wirklich DAS Hauptproblem bei den Aufnahmen!
1. Hab ich da nicht wirklich Ahnung wie man das richtig reinmischt und mit Effekten "veredelt"!
2. Kommt sein Gesang live um einiges fetter rüber, als bei den Aufnahmen! Er trifft da sicherlich au nich jeden Ton, was ich aber jetzt nich so schlimm finde(und wir haben keinen anderen Sänger, der das besser könnte, von daher muss man damit leben), aber es hat einfach unglaublichen Druck! Und wir bekommen dass bei den Aufnahmen einfach nich hin!

Mit [g=108]Hall[/g] hört sich das Ganze irgendwie glei so kunstlich und nochmehr "abseits" von den Instrumenten an! Was kann man da noch so machen??

Von Melodyne hab ich nur die Demo-Version, und da kann man blöderweise nich speichern!

Aber das mit "grunzen" lassen wir doch lieber!
:D
 
So, hier mal die bearbeitete Version:
Keep on Running - Version 2

hab jetzt aufn Gesang n Kompressor und gaaanz wenig Delay draufgemacht!
Ich bin aber immer noch nicht so richtig zufrieden!
Was meint ihr??
 
Zum Gesang: Nen ganz interessanter Trick wäre bei den Aufnahmen dem Sänger den Mix besonders laut und seine eigene Stimme nur sehr leise auf den Kopfhörer zu geben. Dann wird er intuitiv druckvoller singen. Dann mit Kompressor bearbeiten, im EQ 2-4kHz hoch und leich [g=108]Hall[/g] drauf (vielleicht sogar noch weniger als in deiner aktuellen Version).
Die Drums find ich garnicht so schlecht. Vielleicht einfach noch nen bißchen an den EQs drehen, dann wird das schon. Die Gitarren sind mir persönlich (bis auf Solo/Lead) zu viel [g=105]Gain[/g], aber das ist wohl geschmackssache. Oh, das solo ist ####e, tut mir leid... vielleicht nochmal einspielen. Dann fehlt mir in den Tiefen ein bißchen mehr [g=118]Bass[/g].
Das ist meine bescheidene meinung...
 
Danke erstmal!
Das mit dem Gesang wird gleich morgen getestet! Diese Aufnahmen haben wir au ohne Kopfhörer gemacht! Vielleicht liegst au da dran, dass sie nich so toll sind!kA!
Mal sehen!

Gitarren las ich so, gefallen mir eigentlich gut!
Solo ist ####e! Mmh! Auf was bezogen? Das Solo an sich, oder wie es eingespielt wurde??

"In den Tiefen fehlt [g=118]Bass[/g]"! Aha!:) (Sorry, bin noch nich so lang dabei)Wie meinst du das!
Die [g=118]Bass[/g]-Gitarre an sich lauter bzw. kräftiger oder einfach vom Gesamten der [g=118]Bass[/g]??

Ach und noch was! Der Song ist doch ziemlich leise! Also ich muss an meiner Anlage immer n drittel mehr aufdrehen, als bei ner "richtigen" [g=420]CD[/g]! Wundert mich, dass das noch keinem aufgefallen ist! Aber, kann man da nachträglich noch was machen(ohne das es verzerrt), oder sind einfach die Instrumente zu leise aufgenommen worden??
Hab das Ganze, wie schon erwähnt mit m TonePort/Gearbox aufgenommen und da volle Pulle alles aufgedreht! Von daher ists eigentlich gar nicht möglich es lauter aufzunehmen!
Ist das Zeugs einfach n Dreck, oder mach ich irgendwas falsch??
 
Hi Fauphi,

den Trick den Pornofred meint ist folgender:
Mach dem Sänger `nen guten Kopfhörermix aber stell die Gesangslautstärke so ein, das er sich über Kopfhörer nur dann gut hört, wenn er mehr Gas gibt. Um sich besser hören zu können singt er automatisch lauter und mit mehr Druck! Musste ihn ja nicht drauf aufmerksam machen :)

Bei deinem Mix ist die Stimme viel zu laut und nicht eingebettet ins Gesamtarrangement. Geb` ich dir recht. Das hat aber überhaupt nichts mit der Aufnahme zu tun!
Versuch lieber erstmal die Instrumente zu mischen. Angefangen mit Drums (natürlich isses ein Compi) und [g=118]Bass[/g], dann die Gitarren dazu. Spätestens jetzt schaltest du einen Stereo Kompressor in der Summe dazu. Einstellung etwa 2:1 bis 3:1, (nur so als Anhaltspunkt), regelst die Instrumente nach bis es Fett klingt. Anschliessend versuchst du den Gesang einzubetten. Dazu gehört es auch den Gesang im Klang zu regeln. Bedeutet ganz einfach: Der Gesang mag ja an sich alleine gehört toll klingen, er soll aber auch im Endmix toll klingen. Nun gibt es aber das Problem der Frequenzüberlagerung. Soll heißen, vereinfacht ausgedrückt, der [g=118]Bass[/g] klaut den Gitarren Frequenzen und umgekehrt. So verhält es sich bei allen Instrumenten. Also musste z.B. dem [g=118]Bass[/g] Höhen und Mitten klauen und den Gitarren im Gegenzug die Bässe. Schon lässt sich alles besser raushören und besser in den Gesamtmix integrieren. Das gleiche machste halt auch beim Gesang. Also die Bässe vlt. etwas absenken, die Höhen pushen und für die Mitten einen Raum finden/schaffen der frequenzmässig frei von [g=118]Bass[/g]/Gitarren sind. Dadurch kannste den Gesang leiser fahren und er bettet sich trotzdem in den Sound ein, sprich man kann ihn trotzdem hören. Das Resultat wäre ein ausgewogener Gesamtmix. Wobei jetzt auch noch die Abhöre usw. eine nicht ganz unwichtige Rolle spielt und noch vieles mehr. Wenn du dazu Fragen hast, schick mir `ne Mail an Gitarrix@gmx.de , ich helfe gerne weiter.

Was die Lautheit deiner Aufnahme angeht. Da gibt es verschiedene Programme die du als sogenannte Mastereffekte einsetzen kannst. Also erstmal `nen guten Mix machen und dann Mastern. Das sind wirklich 2 verschiedene Paar Schuhe. Beim Mastern gehste hin und versuchst deinen Endmix zu veredeln. Der Endmix ist die Stereospur bei der du logischerweise nichts mehr an den einzelnen Instrumentenspuren ändern kannst.
Du kannst aber ein Master noch im Klang regeln, in der Lautstärke oder noch mit Effekten bearbeiten. Dir geht`s darum die Lautheit zu bearbeiten. Dafür gibt`s z.B. den "Loudness Maximizer" mit dem du deinen Mix wirklich um einiges lauter bekommst.
Ich war letztens auf einem Gun Barrel Konzert und hab` mir deren neueste [g=420]CD[/g] gekauft. Die war sowas von Laut....musste ich mir gleich mal mit `nem Wave Editor ansehen.
Ohne Maximizer sieht man die leisen und lauten Stellen als Pegelsprünge im Editor. Bei der [g=420]CD[/g] hat man nur noch einen fetten rechteckigen Balken gesehen. Alsö bis zum geht nicht mehr ausgeschöpft. Wobei man in Gedanken berücksichtigen sollte, das auch durch diese Maximizer eine gewisse Kompression entsteht. Also eventuell, je nach Material, vorher mit etwas weniger Kompression arbeiten.

Gutes gelingen.....Greetz Gitarrix
 
Okay Gitarrix, danke erstmal für die ausführliche Antwort!

Also ich muss jetzt erstmal, das ausprobieren was du mir so geraten hast, das könnte ein wenig dauern :D! Mal sehen was ich so hinbekomm!

Wichtig war mir jetzt nur, das mit der Lautstärke und das es möglich ist, diese nachträglich noch zu verändern! Wir machen nämlich heute mit den Gesangsaufnahmen weiter! Und es wäre ziemlich blöd, wenn wir danach feststellen, dass alles zu leise ist und der Aufwand praktisch umsonst war!

Also, danke nochmal, falls ich noch Hilfe brauche(und ich brauche sicherlich noch:D) werd ich mich per mail melden!
 
Hi Fauphi,

mach ruhig. Aber wenn, dann wirklich per Mail! Schau nur noch selten in dieses Forum und bekomm` Rückmeldungen von daher nicht mehr, oder viel zu spät mit :)

Ciao Gitarrix
 
Hi
Würde auch erstmal am Mix arbeiten, wenn der nicht steht, bringt das alles nichts.
Vocals kann man auch automatisieren, bei Deinen sind sie Mix definitiv zu laut.
Der [g=118]Bass[/g] könnte auch mehr rauskommen.Solo ein Tick leiser.
Lauter machen , kann man später noch.

Gruß

BLUE-S-MAN
 
keep on rocking in the free world!!!:D:D
net schlecht, nur halt etwas abgekupfert

mfg
Torn
 

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