Genelec 8351A krachen/klappern bei tiefen Frequenzen

[Matex0]

Hallo zusammen.
Ich benutze seit einigen Jahren ein paar Genelec 8351A.
Heute beim mischen einer 808 ist mir beim rechten Lautsprecher aufgefallen das dieser bei bestimmten Noten (z.B D) und ab einer bestimmten Lautstärke klappert/kracht.

Hochtöner/Mitteltöner sind davon nicht betroffen.

Ich habe bereits andere Kabel verwendet und auch kontrolliert ob sich etwas in den Öffnungen befindet. (Jetzt im Herbst/Winter sind wieder viele Wanzen unterwegs lol)
Desweiteren betreibe ich sie nie zu laut oder im roten Bereich.

Ebenfalls habe ich die Kalibrierung von GLM deaktiviert und die Schalter-Einstellungen auf der Rückseite kontrolliert -> alle auf Off.

Womöglich hat jemand von euch eine Idee oder kann mir weiterhelfen bevor ich einen Reparaturservice kontaktieren werde. Betroffen ist nur die rechte Box.

Danke und LG aus Wien

 

[R-Kelly]

Hallo zusammen.
Ich benutze seit einigen Jahren ein paar Genelec 8351A.
Heute beim mischen einer 808 ist mir beim rechten Lautsprecher aufgefallen das dieser bei bestimmten Noten (z.B D) und ab einer bestimmten Lautstärke klappert/kracht.

Hochtöner/Mitteltöner sind davon nicht betroffen.

Ich habe bereits andere Kabel verwendet und auch kontrolliert ob sich etwas in den Öffnungen befindet. (Jetzt im Herbst/Winter sind wieder viele Schaben unterwegs lol)
Desweiteren betreibe ich sie nie zu laut oder im roten Bereich.

Ebenfalls habe ich die Kalibrierung von GLM deaktiviert und die Schalter-Einstellungen auf der Rückseite kontrolliert -> alle auf Off.

Womöglich hat jemand von euch eine Idee oder kann mir weiterhelfen bevor ich einen Reparaturservice kontaktieren werde. Betroffen ist nur die rechte Box.

Danke und LG aus Wien

Ich würde mal in GLM die einzelnen Treiber deaktivieren und dann gucken ob's wirklich an der Box liegt. Das findest du im Testmodus. Da kannst auch Testtöne abfeuern und dann beobachten


Sollte das Problem weiterhin bestehen würde ich mal Audio Pro in Heilbronn kontaktieren. Hier in Deutschland machen die den Service Vertrieb von Genelec. Oder kontaktiere Marcel Schechter direkt. Findest du auch auf FB.

 

[Matex0]

Ich würde mal in GLM die einzelnen Treiber deaktivieren und dann gucken ob's wirklich an der Box liegt. Das findest du im Testmodus. Da kannst auch Testtöne abfeuern und dann beobachten
Anhang anzeigen 147811

Sollte das Problem weiterhin bestehen würde ich mal Audio Pro in Heilbronn kontaktieren. Hier in Deutschland machen die den Service Vertrieb von Genelec. Oder kontaktiere Marcel Schechter direkt. Findest du auch auf FB.

Danke für den Tipp mit dem Testmodus - klingt leider auch hier nicht gesund... :/

 

[R-Kelly]

Danke für den Tipp mit dem Testmodus - klingt leider auch hier nicht gesund... :/

Hmm ok. Du könntest noch einen anderen Stromkreis probieren. Andere Steckdose in anderem Raum. Kabel getauscht hast du ja schon. Würd ich vielleicht nochmal machen mit anderen Kabeln und auch mal ne andere Klangquelle /Interface mit den Boxen verbinden und gucken ob das Problem immer noch da ist. So kannst du die Fehlerquelle immer weiter eindämmen und dann sicher sagen ob's an der Box liegt oder nicht..

Ich hatte die 8050 ca. 15 Jahre lang und da war noch nie was defekt.. Das schöne ist aber das du bei Genelec so gut wie alles repariert kriegst. Selbst Boxen die mehr als 20 Jahre alt sind und gar nicht mehr lieferbar sind..

Wenn's wirklich die Box ist kannst du ja zu Demonstrationszwecken ein Video davon machen für die Reparatur. Gute Besserung für deine Boxen und Viel Glück!

EDIT: Das Video hast du ja schon gemacht.. jetzt erst gesehen sorry..

 

[R-Kelly]

Hab's mir mal grade angeguckt.. Es kann übrigens auch am Raum liegen, dass da stark was resoniert und angeregt wird.. Deswegen am besten mal in einem anderem Raum überprüfen

 

[Lessismore]

Tausch mal die rechte Box gegen die linke aus. Kann auch wie R-Kelly geschrieben hat etwas im Raum oder an den Möbeln sein.
Ich hatte mal ne Rackblende die bei 808s gescheppert hat

 

[Whitenoisestudios]

Ich würde die defekte Box mal öffnen und die Tieftöner kontrollieren - sofern du dir das zutraust ohne dabei etwas kaputt zu machen. Erstmal nur für eine Sichtprüfung. Man könnte auch zwischen der noch funktionierenden und der defekten Box die Tieftöner kreuztauschen um zu sehen, ob der Fehler mitwandert oder bleibt. Natürlich könnte man auch mit geöffneter Box selbige betreiben, um die Quelle des Störgeräusches weiter einzugrenzen(Vorsicht vor elektrischen Gefährdungen durch spannungsführende Bauteile im Bereich des Netzteils!). Es könnte ja auch etwas im Gehäuse lose sein. Durch den Kreuztausch kann man ausschließen, ob es am Treiber selbst oder ggf. an der Ansteuerplatine(Verstärker) liegt. Im Netz gibt es zahlreiche Bilder vom Zerlegen einen ähnlichen Modells(8351B). . Da sehen die Sicken der Bassmembran(vermutlich Papier) meines Erachtens nicht mehr taufrisch aus - beginnen schon mit ersten Auflösungserscheinungen. Wenn sich das dann verschlimmert und sich da leichte Risse/Einrisse bilden, bleibt einem nur das Ding zu tauschen. Ist aber reine Spekulation. Alternative wäre, die Box komplett zur Überprüfung und Reparatur einzuschicken. Wenn du z.B. herausfindest, dass nur ein Basstreiber defekt ist, kannst du diesen auch als Ersatzteil einzeln beziehen. Ob sich eine Reparatur des Basstreibers lohnt, kann ich dir nicht sagen. Das kann aber dann vermutlich wirklich nur der Hersteller durchführen. Aber jetzt gilt es erst einmal den Fehler noch weiter einzugrenzen. Raum und Kabel kannst du meines Erachtens nach ausschließen, Stromkreise ebenfalls. Sofern das wirklich aus / von der Box kommt. Es könnte auch sein, dass eine bestimmte Resonanzfrequenz des Gehäuses oder deren Innereien anregst und deshalb etwas "klappert". Wenn du ein halbwegs passendes Messmikrofon hättest könntest du einen tieffrequenten Sweep machen und schauen wo sich die Resonanzfrequenz befindet und Rückschlüsse ziehen. Ist aber vermutlich alles zu theoretisch. Ich denke nach der Sichtprüfung und dem Kreuztausch kann man definitiv schon viele Ursachen ausschließen.

https://www.audiosciencereview.com/...enelec-8351b-teardown-2nd-disassembled.22785/

 

[R-Kelly]

Ich würde die defekte Box mal öffnen und die Tieftöner kontrollieren - sofern du dir das zutraust ohne dabei etwas kaputt zu machen. Erstmal nur für eine Sichtprüfung. Man könnte auch zwischen der noch funktionierenden und der defekten Box die Tieftöner kreuztauschen um zu sehen, ob der Fehler mitwandert oder bleibt. Natürlich könnte man auch mit geöffneter Box selbige betreiben, um die Quelle des Störgeräusches weiter einzugrenzen(Vorsicht vor elektrischen Gefährdungen durch spannungsführende Bauteile im Bereich des Netzteils!). Es könnte ja auch etwas im Gehäuse lose sein. Durch den Kreuztausch kann man ausschließen, ob es am Treiber selbst oder ggf. an der Ansteuerplatine(Verstärker) liegt. Im Netz gibt es zahlreiche Bilder vom Zerlegen einen ähnlichen Modells(8351B). . Da sehen die Sicken der Bassmembran(vermutlich Papier) meines Erachtens nicht mehr taufrisch aus - beginnen schon mit ersten Auflösungserscheinungen. Wenn sich das dann verschlimmert und sich da leichte Risse/Einrisse bilden, bleibt einem nur das Ding zu tauschen. Ist aber reine Spekulation. Alternative wäre, die Box komplett zur Überprüfung und Reparatur einzuschicken. Wenn du z.B. herausfindest, dass nur ein Basstreiber defekt ist, kannst du diesen auch als Ersatzteil einzeln beziehen. Ob sich eine Reparatur des Basstreibers lohnt, kann ich dir nicht sagen. Das kann aber dann vermutlich wirklich nur der Hersteller durchführen. Aber jetzt gilt es erst einmal den Fehler noch weiter einzugrenzen. Raum und Kabel kannst du meines Erachtens nach ausschließen, Stromkreise ebenfalls. Sofern das wirklich aus / von der Box kommt. Es könnte auch sein, dass eine bestimmte Resonanzfrequenz des Gehäuses oder deren Innereien anregst und deshalb etwas "klappert". Wenn du ein halbwegs passendes Messmikrofon hättest könntest du einen tieffrequenten Sweep machen und schauen wo sich die Resonanzfrequenz befindet und Rückschlüsse ziehen. Ist aber vermutlich alles zu theoretisch. Ich denke nach der Sichtprüfung und dem Kreuztausch kann man definitiv schon viele Ursachen ausschließen.

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https://www.audiosciencereview.com/...enelec-8351b-teardown-2nd-disassembled.22785/

Sowas würd ich mir definitiv nur als Tech Nerd zutrauen wenn ich wirklich weiss was ich tue..
Wie kann sowas denn sein auf dem Foto dass die Membran porös wird ist da vielleicht was nass geworden? Schließlich ist die Box ja noch keine 20 Jahre alt..

 

[Matex0]

Danke euch für die vielen Antworten und Ratschläge.

Ich frage jetzt einfach mal recht unbeholfen, da ich es bei dem Test (Test-Mode GLM) auch auf der anderen Box hören konnte.
Kann es sein das die tiefen Frequenzen zu viel Power hatten, so dass der Tieftöner der Boxen damit nicht umgehen kann und es zum Zerren beginnt?

Auch beim GLM mit den Settings wie am Screenshot zerrt es auf beiden Boxen immer wieder, wobei die Rechte anscheinend "sensibler" darauf reagiert. (Denke es passiert im 30-40 Hz Bereich)

Ich habe keinen Subwoofer im Einsatz, aber mich würde es wundern wenn das am einem gewissen Spektrum so "unsauber" wird.

Werde morgen auch mal ein anderes Soundinterface testen.

Danke