Frage zu Kontakt 5

[NorthernDecay]

Hi!

Ich wollte mal fragen, wie das mit der Sample Verwaltung, beim Kontakt 5 und z.b. Cubase 8 ist ?
Ich arbeite eher selten mit Kontakt, musste aber beim öffnen eines älteren Songs feststellen, das er dabei war, und das verwendete Sample nicht findet.
...der Grund ist klar, ...ich habe vor kurzen meine ganzen Samples auf SSD, verschoben.
...also im neuen Ordner gesucht, und gefunden

Aber das ist ja noch von AnnoTuck, wenn ich in Cubase archiviere und ein Backup mache (ebenso in Studio One), das die verwendeten Samples eine externen PlugIns, nicht mitgespeichert werden!
...oder gibt es irgendeine Option, wo ich das einstellen kann?
...also wenn nicht, ist das doch ein dringendes Feature, wer denkt denn immer daran, separat alle Kontakt - Samples, in den Song-Ordner zu kopieren !?
...mir ist klar, das der Ordner dann viel mehr Datenvolumen hat, aber mir geht es ja auch um das "sichern" incl. "total recall", für z.B. Systemwechsel ohne gleich die komplette Libaries mit zu installieren.

Wie macht Ihr das?

 

[Signalschwarz]

Ich sehe es genau andersrum und finde deine Anforderungen eher befremdlich.

Halte Ordnung, mache Dir Notizen, rendere die Spur, speichere das Kontakt-Instrument als Ganzes und packe es mit in den Projekt-Ordner Es gibt also diverse Vorgehensweisen die man anwenden könnte. Ich hätte gar keinen Bock darauf, dass bei jedem Projekt eine komplette Library mitgespeichert wird, selbst wenn man vorher purgen würde.

 

[NorthernDecay]

Du hast schon recht mit Ordnung halten, mache ich auch, aber ich möchte ja ein total recall, somit fällt rendern aus.
Was bringen mir Notizen, wenn mein Sample im laufe der Zeit, mal "verrutscht" ist, was soll da drauf stehen?
Zudem möchte ich keine komplette Libary speichern, sonder nur die verwendeten Samples in dem jeweiligen Song.
Das muss doch möglich sein.

 

[Signalschwarz]

"... was soll da drauf stehen?"

Weiß auch nicht... vielleicht "Milch ist leer, bitte einkaufen" oder "Achtung, Spülung ist defekt!"

Ja, dann mach das doch so wie Du es beschrieben hast. Gehen tut das schon, halt nicht mit einem Klick in den Export-Optionen der DAW. Woher soll die DAW auch wissen welche Samples verwendet werden, wie Zugriff auf die entsprechenden Funktionen des Sample-Players nehmen etc.?

 

[oove]

Wenn Du das System wechselst, dann lass die Daten auf D oder E.
Wenn nur C geändert wird, sollte er es immer finden, auch wenn es dann vergrößerte Platten sind.

 

[Jeff]

Total Recall hast Du nur mit Rendern der Spur. Gerade bei Kontakt wirst Du mit Version 6 ein Problem haben, da Songs, die noch Version 5 verwenden, weiter danach verlangen werden. Was machst Du also in 10 Jahren?
Habe selbst teilweise Songs, die noch Kontakt 2 verwenden. Unter aktuellen Betriebssystemen von Apple bzw aktuellen Sequenzerm läuft der schon gar nicht mehr.
VSTi's wandle ich immer in Audio um. In den fast 20 Jahren, die ich mit dem PC aufnehme, sind viele Instrumente gegangen - da hätte mir auch ein Speichern der Samples nicht geholfen.

Total Recall (bzw. ein richtiges Backup) ist für mich außerdem am Ende alle Spuren ab Takt 1 zu rendern, auch wenn dort noch nichts passiert. So kann ich die Songs jederzeit (wahrscheinlich auch nach 20 Jahren) in irgendeinem Sequenzer laden und dran arbeiten.

 

[oliveramberg]

Meinst Du nicht, dass einfach ein Kontakt.exe benötigt wird? Unabhängig von der Version?
Ich habe auch noch Tracks mit Kontakt 4 die ich aber mit Kontakt 5 problemlos öffnen kann.
Sollte dies nicht der Fall sein, müsste ich mal eine Woche lang oder so Tracks rendern

 

[Jeff]

Meinst Du nicht, dass einfach ein Kontakt.exe benötigt wird? Unabhängig von der Version?
Ich habe auch noch Tracks mit Kontakt 4 die ich aber mit Kontakt 5 problemlos öffnen kann.
Sollte dies nicht der Fall sein, müsste ich mal eine Woche lang oder so Tracks rendern

Cubase benötigt eine dll-Datei - und die Kontakt.exe für den Standalone-Kontakt lädt glaube ich auch einfach nur die PlugIn-Version.
Ich meine, mit oder ab Kontakt 5 hat sich da auch was geändert - aber auch nur wenn der Sequenzer das unterstützt. Sonst muss man bei NI wirklich jede Version bereithalten. Ist z.B. auch beim GuitarRig so.

 

[oove]

Das stimmt. Projekte mit Kontakt 4 verlangen ihn auch. Es wird (bei mir zumindest) nicht einfach Kontakt 5 eingesetzt.

 

[Signalschwarz]

Ja, war früher auch schon macht mit Battery und anderen VSTis von NI so, ich weiß auch nicht was die sich dabei denken, total praxsifremd.

 

[PlanNine]

Wenn ein Projekt auf einen anderen Rechner übertragen wird so müssen dir benötigten Programme dort vorhanden sein. Das ist allgemein üblich. Ich kann die nicht einfach verschenken wenn man eine Lizenz benötigt. Sonst hätten irgendwann alle eine Word kopie nur weil bei jedem Word Dokument ein Word enthalten sein muss.
Wenn ich ein Projekt einen Freund gebe dann muss er die Programme haben. Den Content kann man auch nicht so ohne weiteres weitergeben. Außer den den ich selber gemacht haben.

Und es wirklich die einzige Möglichkeit ein Projekt dauerhaft zu sichern indem man die Einzelspuren als Audio sichert. Auch Midi sollte gesichert sein. Es kann durchaus sein das es ein bestimmtes Plugin nicht mehr weiterentwickelt wird und auf einen neuem System nicht mehr läuft.

Auch sollte man alte Versionen behalten und nicht löschen. Das dürfte klar sein. Kontakt Z:B. ist bei mir mit der Version 4 und 5 vorhanden.

 

[oove]

Mein selbstgebasteltes Instrument mit selbstgebastelten Samples stammt von etwa 2001.
Damals mit Halion 2 entwickelt.

Zwischendurch merkte ich, dass Kontakt mehr und mehr zum Standard wurde.
Ich zögerte noch. Aber dann kaufte ich doch eine Library, die Kontakt Player (3 oder 4?) enthielt.
Das ging dann nur mit dieser Library. Irgendwann schenkte mir jemand einen Crack von Kontakt 4.

Ich strickte mein eigenes Sample Instrument auf Kontakt um.
Das andere gekaufte Sample Instrument lief darauf nicht. Ich hatte also Kontakt Player 3, Crack Kontakt 4. Auf Halion wollte ich verzichten, denn ich hatte ja nun schon zwei andere Sampler (Sampleplayer).

Dann kaufte ich irgendwann Komplete 7 und Upgrade 8 und hoffte endlich, alles damit machen zu können. NEIN!

Für alte Projekte muß ich manchmal immernoch Halion heraus kramen, auch Kontakt 4 Projekte öffnen sich nicht mehr, weil ich den Crack nicht benutzen möchte. Ein freundlicher Mitarbeiter hat mir gnädigerweise ein Kontakt 4 Player Image zur Verfügung gestellt, welches aber nur für Mac benutzbar ist, obwohl ich viele male darauf hingewiesen hatte, dass ich es für Windows brauche.

Fakt: ich müßte mir jetzt eigentlich gebraucht irgendwo Kontakt 4 kaufen, bei NI gibts den nämlich nicht mehr.

Dann muss ich trotzdem noch Halion 2, Kontakt 4 und Kontakt 5 installieren, demächst auch noch Kontakt 6, damit ich meine alten Projekte überhaupt öffnen kann.
Die Installation meines alten Halion hilft übrigens auch nicht zuverlässig. Die Samples werden dort nämlich nicht geladen, es stellt nur sicher, dass das Projekt überhaupt geöffnet wird und nicht vorher schon abstürzt!

Rendern ist insofern umständlich, da man um weiter arbeiten zu können ja doch wieder das Instrument und die Library braucht. D.h. vor dem Abschluss eines Projekts soll man alles rendern und darf auch nicht vergessen, sämtliche VST Effekte und Instrumente auch zu ENTFERNEN !!!
damit man sicher ist, später wieder Öffnen zu können.

Es gab sogar Zeiten, in denen das Sampleformat von Audio nicht einheitlich war (Triple Dat Exporte liefen nicht auf Logic, irgendein Header in den Wavs ist Logic damals nicht bekommen).

Man kann nur hoffen, dass Wav bleibt - wenn ich mich auf Flac gestürzt hätte und in 5 Jahren kennt das keine DAW mehr ... was dann?

Wer soll sich also um Kompatibilität kümmern? Die Firma oder der Kunde?

Abwärtskompatibilität zumindest bei Kontakt wäre schon sehr hilfreich!

 

[Gast92251]

.
Und genau DAS ist der Fluch der neuen virtuellen Technik !

Früher oder später werden geliebte VSTi Synths, Sampler und Effekte zwangsläufig nicht mehr laufen, weil´s entweder neue Updates gab oder das OS oft natürlicherweise ein gesamtes"up-to-date" verlangt... (z.B. Apple ja sowieso)

Mit > Hardware-Gerätschaften hatte (und hat!) man diese Sorgen in dieser prekären Form niemals... Das Equipment steht artig rum im Studio und wird auch in 20, 30 und mehr Jahren laufen.

Einzig bleibt die gängig etablierte Option, den ganzen Sampler-Kram (und auch manche VSTi Synths!) als reine WAV Audiospur zu rendern.


@Oove: genau mein Thema: hatte letztens einen älteren Cubase-Song, mit einer tollen Idee, welchen ich gerne weiter bearbeiten wollte. Einige wichtige Spuren enthielten den Kontakt 2. Diesen habe ich aber schon Jahre nicht mehr, fand den bei NI & Co. auch nicht wieder. Mist total, das...

Aber selbst wenn man all diese alten Plugins noch irgendwo irgendwie hat und parallel installiert, wozu man ja quasi gezwungen wird, wenn man ältere Songs korrekt öffnen will! (schön brav alle jemals benutzten Kontakts 2,3,4,5 etc. nebeneinander brav und übersichtlich installieren!!) hinzukommend, so in ja jüngster Zeit, der 32>64Bit Wechsel usw., mag es ja sein, dass die DAW oder das OS damit nichts mehr anfangen kann. Mistdreck pur...

Diese neue ach-so-tolle-Computerzeit geht mir manchmal echt auf die Nüsse... ja!



.

 

[oove]

Ich nehme mir von Generation zu Generation vor, einen neuen Rechner mit aktuellem Betriebssystem zu kaufen und den alten Rechner NICHT zu entsorgen ... einfach stehen lassen, irgendwie am Netzwerk lassen und die alten Songs auch weiterhin dort bearbeiten.

Aber irgendwie kommt immer etwas dazwischen, denn dazu gehört quasi jedes mal ein neuer Arbeitsplatz (Monitore, samt Tisch, Audiointerface, Keyboards usw., fast die gesamte Peripherie die man eigentlich am neuen System weiter nutzen könnte)

Das ist dann schon mächtig teuer und aufwändig, nur um kompatibel und arbeitsfähig zu bleiben...

 

[PlanNine]

Auch Hardware Synthesizer werden komplett ausfallen. Es werden Bauteile nicht mehr hergestellt. Und irgendwann gibt es die noch nicht mal in alten defekten Geräten die als Ersatzteilager herhalten.

Bei Software gibt es allerdings eiin Hoffnung. Und das sind Emulatoren. Das hatte ich vergessen. Ich habe eine Uralt Cubase version auf einem Atari ST Emulator mal zum laufen gebracht.


Ich behalte alle meine alten Rechner wenn sie nich ausgetauscht werden weil sie defekt sind. Ich betrachte die wie ein Instrument. Ein Instrument was ich nicht habe kann ich auch nicht spielen.

Ich finde Teuer Relativ. Wenn ich das was ich habe als Hardware kaufen müsste würde das nicht nur soviel kosten wie ein EIgenheim kosten sondern auch soviel wiegen

 

[Gast92251]

Nee. Seh ich völlig anders. Nen Kondensator kannste nach Jahren austauschen, ne dunkel gewordene Displayfolie oder mal wackelige Midi-Buchsen auch.
Auch geht es ja nicht darum, eine komplette DAW-Umgebung von "damals" lauffähig zu bekommen.
Es geht um ältere Plugins, welche in neueren Rechnerumgebungen oder moderneren DAWs laufen sol(t)en!
Und irgendwelche Emulatoren laufen ja nicht immer/kaum/buggy usw. Das gehört ja eh grad nicht zum Thema (natürlich kann man seine alten Rechner Ataris usw. behalten...

 

[bafc24]

in dieser hinsicht bin ich sehr pragmatisch. ich seh das halt wie früher, als ich noch ausschliesslich hardware eingesetzt habe. wenn die songs zum abmischen bereit waren, oder in ein anderes studio gingen, da hab ich die synts konsequent auf band aufgenommen. das mache ich auch heute noch so. bevor ich einen song mische, oder gelungene ideen auf die seite lege.
heute kann man ja offline bouncen, was ein enormer zeitvorteil, gegenüber früher ist, was beweist, dass früher nicht alles besser war. irgendwann muss man sich halt entscheiden, je früher desto beser. die miditracks kann man ja immer noch behalten, nur wenn alle stricke reissen, dann bin ich save.... ausser man updatet nie mehr und pflegt und hegt seinen alten rechner, wie ein oldtimer??

 

[PlanNine]

Mit dem Synthesizer meinte ich das ein Chip abkündigt worden ist. Der ist nicht so einfach auszutauschen. Der müsste in Hardware oder Software nachgebaut werden. Kondensator, Widerstand, Diode, das ist kein Problem. Bei Röhren kann es auch zu Problemen kommen.

 

[NorthernDecay]

...merkt Ihr was?

Die Vorteile von rechnerbasierter Musik, sind gar nicht so groß!

...SamplePlayer PlugIns die Ihre Libary nicht mehr finden.
...Samples von SamplePlayern die nicht geladen werden, weil die von der Vorversion stammen z.B. Kontakt
...oder, ich habe z.B. den XHUN Audio Little One als VSTi, der macht schon Probleme, wenn er "nur" ein Update bekommt (lädt dann eigene Sounds nicht mehr und stürzt ab)...ist dem Entwickler auch bekannt.
...dann 32bit zu 64bit, oft Probleme trotz Jbridge
...immer wieder neue Betriebssysteme, wo man dann irgendwann nicht daran vorbei kommt; alles neu "aufzusetzen"!
...PlugIns die nicht mehr supportet oder angeboten werden z.B. NI Pro52/53
...Firmen die insolvent gehen bzw. von anderen Plattformen aufgekauft werden z.B. Camel Audio
...kostenpflichtige Updates Cubase / NI
...man kauft teuer ein Softwareprodukt, und einen Monat später wird es verschleudert z.B. Presonus S1 oder NI Komplete
...und zum Schluss, wenn man den kompletten Sch...ß mitgemacht hat, kommt der Rechner nicht mehr mit!

...und dann das Übliche: ...schlechte Haptik, hässliche und meist zu kleine GUI !

...bevor Ihr mich jetzt nicht mehr mögt, ich sage nur: "so toll ist Software nicht!"

 

[schnuffke]

...und zum Schluss, wenn man den kompletten Sch...ß mitgemacht hat, kommt der Rechner nicht mehr mit!

Ich brauche zum Bsp. diesen ganzen shice nicht mitmachen, da ich ein System habe mit dem ich alles machen kann, was ich will. Ich brauche auch keine neuen Versionen von Betriebssystem, DAW, Sampler oder sonst was. Wenn ich heute damit Musik machen kann, dann auch morgen und übermorgen und nächstes Jahr und...

Wenn ich in zehn Jahren nochmal ein paar Hundert Euro für einen neuen Computer und neue Software ausgeben muss, dann soll es so sein. Das ist es mir wert.

Wer ständig sein Setup ändert und dadurch neue Technologien/Standards einführt, braucht sich nicht zu wundern. Warum macht man z.B. ein Kontakt-Update, wenn man doch eine funktionierende Version hat? (Jaja, neue Libraries - ich weiß. ) Wenn Cubase7 funktioniert, wozu brauche ich Version 8?

...und dann das Übliche: ...schlechte Haptik, hässliche und meist zu kleine GUI !

Zustimmung. Die Haptik nervt mich auch und ich versuche zukünftig so viel wie möglich vom Computer wegzukommen - ihn nur noch in den Bereichen einzusetzen, in denen er ( erschwinglicher ) Hardware überlegen ist.

...hab´ mich "in Rage" geschrieben. Bei der Originalfrage des Threads, kann ich nicht weiterhelfen.