Farbenblind

[Turquoise]

Lieber gecko,

Ja, natürlich, das ist sogar ganz leicht: Nenne mir eine Stelle in diesem Thread

Du hast wirklich Mühe, Dich auf das zu beziehen, was geschrieben wurde. Und das ist leider etwas anstrengend.

Wieso sollte ich Dir

auch nur EIN faktenbasiertes Argument

bringen

welches die vielen Beispiele, die ich für wissenschaftliche Belege einer runden Erde genannt habe, wiederlegen oder zumidneast in Frage stellen würde.

wenn ich wie Du das Weltbild habe

dass die Erde ein kugelförmiger Ellipsoid ist. Und daran halte ich auch nach wie vor fest.

?

Was möchtest Du von mir hören? Du führst dieses "Verhör" mit fast schon inquisitorischer Unnachgiebigkeit. Wozu?

Ich sage, ich überprüfe die Aussagen der Flach-Erdler. Das ist eine wunderbare Sache. Denn jede Falsifikation ist gleichzeitig eine Bestätigung andersherum. Ich bin ein kritischer Geist und will wissen, was wahr ist. Also checke ich Aussagen ab. Aber ich verdamme niemanden, wenn er etwas anderes glaubt oder von etwas anderem überzeugt ist, als ich.

 

[gecko63]

Tja, in meiner Wahrnehmung bist tatsächlich Du derjenige, der diese Mühe mit dem Verständnis hat und ja, finde ich auch anstrengend...

Ich habe schon verstanden, dass Du das bisher auch so siehst mit der runden Erde, aber eben mit einem "aber"
Du musst Dich dann schon komplett zitieren:

Ich bin aufgewachsen damit, dass die Erde ein kugelförmiger Ellipsoid ist. Und daran halte ich auch nach wie vor fest. Dennoch gehe ich prüfend durch die Welt und schaue - nachdem ich mich mit der Flacherde-These befasst habe - ob es Beobachtungen gibt, die dem klassischen Modell widersprechen.

Und nun meine Frage:

Weißt Du, dass die Erde kugelförmig rund ist - oder glaubst Du es?

Damit lässt Du das ein Stück weit eben doch offen, dass es ja sein könnte, dass da ein Irrtum vorliegt und das ist in diesem speziellen Fall der Elefant im Raum, denn das ist nun mal unstrittig.

Und wenn Du schon die Aussagen der Flach Erdler überprüfst, wie hier kolportiert...

Ich sage, ich überprüfe die Aussagen der Flach-Erdler. Das ist eine wunderbare Sache. Denn jede Falsifikation ist gleichzeitig eine Bestätigung andersherum.

...dann müsste es doch ein Leichtes sein, solche Aussagen zu nennen und sich dann dazu zu äußern, warum Dich die Argumente bisher nicht überzeugt haben, oder welches Argument Dich vielleicht tatsächlich zum Nachdenken gebracht hat und warum. Aber da kommt nichts Konkretes. Ich kann Deine behauptete Weltoffenheit in diesem Punkt hier in keinen geschriebenen Worten begründet finden. Deine Frage ob wir es wissen oder glauben, habe ich mehrmals beantwortet, vielleicht unnachgiebig, aber sicher nicht inquisitorisch. Ich möchte einfach mal eine Antwort.
Dieses Relativieren ist es, was mich tatsächlich triggert, das gebe ich zu.
Wir werden da keinen Konsens erzielen, muss ja auch nicht. Trotzdem habe ich den konstrukltiven Streit mit Dir genossen, denn es ordnet wirklich auch die eigenen Gedanken und ich freue mich nach wie vor, dass keiner von uns dem anderen deswegen an die Gurgel möchte (Ich setzte das jetzt einfach mal Voraus)
Aber ich habe diese Diskussion für mich schon einmal beendet und doch wieder angefangen. Ich glaube Neues kommt da von uns beiden nicht mehr.
Ich überlasse Dir aber gerne das letzte Wort:

 

[Turquoise]

Ich hatte mich zum Beispiel mal gefragt, warum man bei gutem Wetter vom Fichtelberg aus den Brocken sehen kann, wenn sich laut Erdkrümmungsformel auf diese 210 Kilometer Luftlinie die Erde um ca. 3,5 Kilometer wegkrümmt. Das habe ich erst nicht verstanden. Dann habe ich es mir genauer angesehen und erkannt, dass man nicht einfach die 3,5 Kilometer Höhenunterschied, der sich durch die Krümmung der Erdoberfläche ergibt, hernehmen kann, sondern dass man schauen muss, wie weit man von jedem Berg aus in Richtung des anderen zum Horizont schauen kann. Vom Fichtelberg aus sind das ungefähr 125 Kilometer, vom Brocken etwas weniger. Es überschneidet sich gerade soviel, dass man den einen Gipfel vom anderen aus sehen kann.

Ja . . . solche dämlichen Fragen stelle ich mir und gehe ihnen nach, bis ich es verstanden habe. Wenn Deine Welt noch viel komplexer ist und Du selbstständig nach Antworten und Begründungen suchst - dann herzlichen Glückwunsch dazu.

Aber es ist kein Grund, mich wie ein Fanatiker anzugehen. Sorry, wirklich nicht.

 

[speedtom]

Es ist ja auch so, wie schon mal hier geäußert, dass es nicht wirklich wichtig ist, ob jemand glaubt, ob die Erde flach ist.

Das ist relativ harmlos. Klar könnte ich die Person nicht mehr ernst nehmen, aber meine Güte, es ist nicht wirklich von Belang.

Aber es ist schon etwas anderes, wenn jemand zum Beispiel glaubt, dass Deutschland eine GmbH wäre. Da wird es schon brenzlig.

Und nochmal: wieso sollten staatliche Akteure soviel Geld und Energie in eine Desinformationskampagne stecken? Hier steckt die Antwort hinter dieser Epidemie der Desinformation. Hier sollte man eher nachforschen als irgendwelchen Theorien der Flacherdler.

 

[gecko63]

Aber es ist kein Grund, mich wie ein Fanatiker anzugehen. Sorry, wirklich nicht.

Wenn Du das so empfunden hast, entschuldige ich mich dafür.
Nennen wir es "hitzig"

 

[holgi]

Es ist ja auch so, wie schon mal hier geäußert, dass es nicht wirklich wichtig ist, ob jemand glaubt, ob die Erde flach ist.

Das ist relativ harmlos. Klar könnte ich die Person nicht mehr ernst nehmen, aber meine Güte, es ist nicht wirklich von Belang.

Aber es ist schon etwas anderes, wenn jemand zum Beispiel glaubt, dass Deutschland eine GmbH wäre. Da wird es schon brenzlig.

Und nochmal: wieso sollten staatliche Akteure soviel Geld und Energie in eine Desinformationskampagne stecken? Hier steckt die Antwort hinter dieser Epidemie der Desinformation. Hier sollte man eher nachforschen als irgendwelchen Theorien der Flacherdler.

das bedingt ja oft einander

hab das schon ein paar mal erlebt, kluge Menschen denken wirrer von Tag zu Tag, oft nach Schicksalsschlägen

 

[GinMonotonic]

Ich finde den Text gut geschrieben. Rein technisch funktioniert er. Liest sich gut, hat zusammenhängende Strophen und der Refrain verbindet sie.

Sofern man richtig liest/zuhört, kann man ihn kaum missverstehen. Dazu ist der Anfang vom Refrain zu "objektiv" und danach wird es überspitzt.

Tatsächlich war genau das meine Absicht: Ein Text, der beim flüchtigen lesen bzw. Hören auch so aufgefasst werden könnte.

Ich denke, dass dir das gut gelungen ist.

Ich bin auch noch nicht sicher, ob das eine gute Idee ist

Gute Frage.

Da stellt sich die Frage. was denn eigentlich mein Anspruch ist an meinen Text und ich muss ehrlich sagen, dass es bisher nur der Wunsch war meine zunehmende Verzweiflung darüber auszudrücken, wie krass viele Menschen jedem Sachverstand und Menschenverstand abgeschworen haben und aus (durchaus berechtigter) Angst vor der Zukunft immer tiefer in ihrem Kaninchenbau verschwinden, der aber inzwischen so groß ist, dass die Oberfläche darüber einzustürzen droht...

So kommt er auch rüber. Er ist eigennützig oder an Gleichgesinnte gerichtet, die sich über dieselben Leute aufregen. Welche Wirkung er erzielen wird, hängt stark davon ab wie er vertont wird. Das wird dann auch die "gute Frage" beantworten.

Ich bin auch noch nicht sicher, ob ich das weiter verfolge oder als Schuster bei meinen Leisten bleiben sollte...

Irgendwo muss man anfangen, wenn man Neues ausprobiert. Ich würde diesen Text als abgeschlossen markieren.

Politisch engagiert war ich bisher noch nie groß in meinem Leben. Hab nur Schiss um die Zukunft meiner Jungs mittlerweile.

Dann ist noch nicht alles gesagt worden. Der nächste Text wird bestimmt wirkungsvoller. Immerhin geht es um deine Jungs. Dir wird schon was einfallen wie du es ihnen verklickern kannst.

 

[gecko63]

Vielen Dank für diese wirklich hilfreiche und konstruktive Kritik!
Ich sehe gerade wie alt Deine Antwort schon ist, ich gebe zu, ich habe es gerade erst gesehen. Der Text war ein Strohfeuer, denn ich hatte die Hoffnung wieder aktiver einzusteigen in die Musik. Mir ist wieder mal das Leben dazwischen gekommen.
Entschuldige also bitte meine verspätete Antwort, das war unhöflich!

 

[Teestunde]

das war unhöflich!

War es nicht, wenn du den Beitrag jetzt erst gesehen hast.

 

[GinMonotonic]

Wäre auch nicht schlimm, wenn du ihn schon vorher bemerkt hättest. Man muss ja nicht sofort auf alles reagieren.