Emotion und Spannungsaufbau mit FB

[Primo]

Hallo Liebe Community.

Nicht wundern, ich hab den beitrag mal im nach hinein berichtigt.
hatte mich geirrt, was das thema betrifft! ( Traurig)

dabei fielen worte wie, verträumt, melancholisch und hoffnungserweckend.
und ich möchte mich damit auch arrangieren, für mich ist es so´n mittelding.
was nicht nur eine richtung anzeigt, und das finde ich das ganz gut so!

Auf jeden fall hab ich mich schon mal mit einigen feedbacks ausseinander gesetzt für´s update.

und das ist das bisherige ergebnis:

http://soundcloud.com/p-r-i-m-o-1/sad-destiny

mir wurde noch vorgeschlagen, etwas mehr spannung zu erzeugen,
und es auf emotionaler ebene weiter auszubauen.
Nun ist meine frage dazu.
wie gehe ich diesen eigenschaften am effektivsten nach in meinem beat.

Spannung: fällt mir nur nen break ein, mit nem anschwell effekt und na ganz kleinen pause zum ende hin ein. aber ich glaube, das kann nicht alles sein.
kann mir jemand ein paar mögliche alternativen benennen und erklären kurz zusammen gefasst?
mit meiner variante wirds zu langweilig und eintönig, (wiederholungen)!

Emotionen: Also mein grundgedanken, fand ich diesmal gar nicht so verkehrt,
nur bin ich etwas abgeschweift von diesem und kam dann gleich in mehrere genres rein.
ist jetz, aber auch nicht mehr von bedeutung, man hörts ja...
will aber auf der aktuellen ebene weiter machen, und frage mich nur...

Wie würd denn eine emotionale athmosphäre oder deren elemente erzeugt?
und wie bringe ich es richtig im arrangement unter?


Vielen dank schon mal.... schönes wochenende noch!!!


MFG Primo

 

[KoolKolle]

Gefällt mir besser als dein letztes Ding.

So Das waren mal wieder meine 3 Probleme.

Hört sich fast an wie aus einem Otto Film.

Das Thema an sich ist auch noch eher verträumt als traurig, für meine Begriffe, wenn das auch zeimlich wage Beschreibungen sind. Aber es funktioniert durchaus für was trauriges.

Leider sind deine Fragen diesmal so gestellt, dass sie so kaum zu beantworten sind.

Also ich wüsste es nicht.

 

[benni77]

Probiere mal bei de Drums einen ganz Simplen 4 viertel Takt , Kick--->Snare--->Kick--->Snare.

Wähle mal eine kick ohne viel Punch,mehr eine Tiefe dumpfe,ohne diesen "pukkk" am Anfang der Kick.

Die Snare würde ich mal durch einen Sidestick ersetzen , Paralel Kompression versuchen.Dort kann glaub ich ruhig mal ein schöner Hall drauff.

in die achtel würde ich leise closed hihats setzen mit wenig decay!

Liebe Grüse Benni

 

[Hitman]

Hey Ho ho ho..

Ja hallo erstmal.. Die Snare klinget hier selbst auf den kleinen Boxen etwas trocken.
HiHat stark seitlich? Naja mir fehlt etwas rhytmische Abwechslung. Das gilt auch für das Drumprogramming. Ein schönes akustisches Drummsett wäre nice gewesen. Oder villeicht findest du noch irgendwie ein schönes schon gepunshtes Sett aus irgendeiner Hip Hop-Library, ich würde die Drums komplett austauschen sorry.. Das Klavier klingt harmonisch nicht schlecht. Es müsste vom Hallraum her aber etwas besser eingefügt werden im Mix.

 

[Dodo_I]

Nun ja, soll es so richtig traurig sein?


Ich meine "trauriges Schicksal" lässt durchaus auf den Tod eines geliebten Menschen schließen.
Dann solltest Du viel mehr in Moll, verminderte Akkorde, Tritonus-Weiterleitungen nehmen.
Außerdem sollte nicht der Bereich oberhalb von C3 die Melodie tragen, sondern weit unterhalb.
Der Melodiebereich sollte am Besten nicht den Quinttonbereich überschreiten (höchstens dann bei der Überleitung zu einem Refrain).
Ostinati müssten den Takt bestimmen. Und sollten bei 80bpm vielleicht gerade mal auf die 1 und die 3 kommen. Keinesfalls off beat, das treibt.

Oder geht es eher um die Traurigkeit, wenn man verlassen wurde, das Leben aber trotzdem weitergeht. Dann ist das nicht traurig, sondern melancholisch.

Dazu passt das, was Du da zusammengebosselt hast, schon eher. Die Melodie kommt oft auf die Quinte, setze abschließende Töne vielleicht eher auf die Terz, das kommt melancholischer, leitet aber auf den neuen Takt hin, was "das Leben weitergehen lässt" ...
Die Snare würde ich etwas dumpfer und trockener klingen lassen, das Klavier vielleicht auch nicht so brilliant, die Akkorde im Klavier sollten bei Tonika und Subdominante vielleicht eher in der Quart-Sext-Umkehrung gespielt werden, dann ist die Terz auch oben (die Quinte eher nicht, hier leitet die Terz auf den Grundton der Tonika hin und strebt auf einen Schluss zu ...).

 

[benni77]

Nun ja, soll es so richtig traurig sein?


Ich meine "trauriges Schicksal" lässt durchaus auf den Tod eines geliebten Menschen schließen.
Dann solltest Du viel mehr in Moll, verminderte Akkorde, Tritonus-Weiterleitungen nehmen.
Außerdem sollte nicht der Bereich oberhalb von C3 die Melodie tragen, sondern weit unterhalb.
Der Melodiebereich sollte am Besten nicht den Quinttonbereich überschreiten (höchstens dann bei der Überleitung zu einem Refrain).
Ostinati müssten den Takt bestimmen. Und sollten bei 80bpm vielleicht gerade mal auf die 1 und die 3 kommen. Keinesfalls off beat, das treibt.

Oder geht es eher um die Traurigkeit, wenn man verlassen wurde, das Leben aber trotzdem weitergeht. Dann ist das nicht traurig, sondern melancholisch.

Dazu passt das, was Du da zusammengebosselt hast, schon eher. Die Melodie kommt oft auf die Quinte, setze abschließende Töne vielleicht eher auf die Terz, das kommt melancholischer, leitet aber auf den neuen Takt hin, was "das Leben weitergehen lässt" ...
Die Snare würde ich etwas dumpfer und trockener klingen lassen, das Klavier vielleicht auch nicht so brilliant, die Akkorde im Klavier sollten bei Tonika und Subdominante vielleicht eher in der Quart-Sext-Umkehrung gespielt werden, dann ist die Terz auch oben (die Quinte eher nicht, hier leitet die Terz auf den Grundton der Tonika hin und strebt auf einen Schluss zu ...).

Junge Junge, du bist der Wahnsinn!

Wenn ich davon soviel Plan hätte wie du könnte ich nicht mehr norma Arbeiten gehen!

 

[Hitman]

Dann solltest Du viel mehr in Moll, verminderte Akkorde, Tritonus-Weiterleitungen nehmen.
Außerdem sollte nicht der Bereich oberhalb von C3 die Melodie tragen, sondern weit unterhalb.
Der Melodiebereich sollte am Besten nicht den Quinttonbereich überschreiten (höchstens dann bei der Überleitung zu einem Refrain).
Ostinati müssten den Takt bestimmen. Und sollten bei 80bpm vielleicht gerade mal auf die 1 und die 3 kommen. Keinesfalls off beat, das treibt.

wieso das denn? LOL!!!!

Ich blick davon keinen Cent!

 

[Dodo_I]

Dann solltest Du viel mehr in Moll, verminderte Akkorde, Tritonus-Weiterleitungen nehmen.
Außerdem sollte nicht der Bereich oberhalb von C3 die Melodie tragen, sondern weit unterhalb.
Der Melodiebereich sollte am Besten nicht den Quinttonbereich überschreiten (höchstens dann bei der Überleitung zu einem Refrain).
Ostinati müssten den Takt bestimmen. Und sollten bei 80bpm vielleicht gerade mal auf die 1 und die 3 kommen. Keinesfalls off beat, das treibt.

wieso das denn? LOL!!!!

Weil er damit das oben genannte erreichen kann.

Das war doch seine Frage, oder?

 

[Hitman]

Stimmt, aber ich denke mir nur, dass alles in Moll, und Themen ausgedehnt usw. dann schon so klingen. So denkt halt jemand ohne Ahnung von Theorie

 

[Saurus]

...Tritonus...Ostinati...Tonika...Subdominante...Quart-Sext...

Du hast Gandalf, Frodo, Bulwei, Ozai, Ulfar & Consorten vergessen











..............und Chuck Norris

 

[helge1973]

Tritonus-Weiterleitungen nehmen.

Außerdem sollte nicht der Bereich oberhalb von C3 die Melodie tragen, sondern weit unterhalb.

Der Melodiebereich sollte am Besten nicht den Quinttonbereich überschreiten (höchstens dann bei der Überleitung zu einem Refrain).

Ostinati müssten den Takt bestimmen.

Gute Arbeit, Dodo.
Ich denke, der Primo hat's jetzt voll geblickt

@Primo:
Jau, ist n schönes Stückchen, dass so leise melancholisch vor sich hin treibt, jedoch auf gar keinen Fall so traurig ist, wie Du es vielleicht haben möchtest.

Könnta man so nen leisen Rap drüberstreichen, dann würd's passen.

Egal, welche Piano-Plättchen Du da zusammen geschoben hast, echt: es ist mal ein anderer Primo.

 

[Primo]

Hallo Leute.

Erst mal vielen dank für die zahlreiche anteilnahme an meinen beitrag!
hier ist ja ganz schön viel passiert.

Mit den Feedbacks, die ich gestern abend noch eingelesen habe,
bin ich schonmal ran gegangen.
hab mich dabei besonders auf die drum-,bass-abteilung gestützt.
mache ich im übrigen selbst mit nem synthi (pattern)

Habe diese zusammen mit dem arrangement komplett neu eingefädelt.
hab mir auf jeden fall mühe gemacht.(alternativ)

Hab auch noch einige andere sachen, verändert und hinzugefügt.
aber ich wollte erst mal, das mit den drums in den griff kriegen und dann weiter sehen.

Werde mich gleich noch zu euern Beiträgen äussern.
ich hätte nur gern gewusst ob man mit den drums und den bass jetzt so leben oder mit arbeiten kann. und ob es im allgemeinen schon eine steigerung ist.

Der link steht zum vergleich, direkt unter den vorrangegangenen entwurf.

Viel spass... und bis gleich!


Liebe Grüsse!

 

[Primo]

Vielen dank an koolkolle, benny77 und hitman.

Nach dem ich eure feedbacks mir gestern abend eingeholt hab,
vor allem was die Drum-,bass-abteilung betrifft.
Hab ich mich glleich heute früh beschäftigt.
Hab sie enfernt und eine neue erstellt mit nem Pattern.

Hoffe, es kommt jetzt euren vorstellungen etwas entgegen.
aber sagt mir ruhig, falls ich mal wieder daneben liegen sollte.

Mit dem thema, OK! hab ich wohl falsch interprätiert.
Melanchonisch und verträumt, kann ich trotzdem mit leben.
das hoffnungserweckende daran, war auch so beabsichtigt.
und dieser beat solls jetzt auch definitiv werden.

Danke Nochmals Für euer aufschlussreiches Feedback.
Hoffe ich konnte es einiger maaßen umsetzen.

Grüsse!

 

[Primo]

Vielen dank auch an Dodo und Saurus.

Das feedback von dodo ist ja mal sowas von komplex.
sorry, aber ich lese nur kraut und rüben.

hab mich versucht, da rein zu denken.
kam nur soweit mit, das du die tonlagen und akkorde anpassen würdest.
weiss jetzt zwar wie das geht , aber leider nicht wohin es gehen soll!

Trotzdem vielen dank für dein umfangreiches feedback.
man könnte meinen, du weisst alles.

Respekt!

Kommentar dazu von saurus!
fand ich dann wieder amüsant!

und zu guter letzt mein dank an helge.
freut mich sehr zu hören, versuche halt so gut wie es geht, mich zu entwickeln.



LG

 

[Primo]

Schade!

gibt es denn gar nichts mehr hinzu zu fügen, was das update betrifft?
wollte nur wissen, ob es denn jetzt mit den Drums und bass besser rüber kommt?
und ob sich das arrangement besser eignet als beim vorherigen entwurf.

muss ich mir sorgen machen, das es denn schlechter als vorher vernommen wurde?

dann lasst mich net schmoren, lasst es mich doch auch wissen!


MFG Primo

 

[Primo]

Version und thread Aktualisiert!

 

[TGud]

Hallo Primo,

verabschiede dich doch mal von dem Gedanken ein Beat zu schreiben und freunde dich mit dem Gedanken an, ein Stück zu schreiben . Beat impliziert für mich immer so von vorne herein, es ist nur eine Sequenz, die auf dem Rhythmus basiert. Und so ist dein Stück momentan auch aufgebaut. Passt super in einen Fahrstuhl oder als Hintergrund in einen Supermarkt. Weil man da in der Regel halt nur einen Teil des Ganzen hört. Halt eine Sequenz. Willst du aber Dynamik erzeugen, quasi eine Geschichte erzählen, brauchst Du Kontraste im Ablauf. Also so etwas wie Intro, Strophe, Refr., C-Teil etc.

Denk mal drüber nach.

Gruß
Thorsten

 

[helge1973]

Absolut richtig.
Hör ma uff den TGud, Primo.

Wäre ein richtiger Schritt in Deine weitere Entwicklung.

 

[Primo]

Danke TGut, für dein feedback.
bzw, beziehe ich das mal auf deinen letzten satz.

Der rest haut mich fast vom sessel, ich glaube seh ja wohl nicht richtig.

Erstens ma:l sätze ich mich auch mit der singerei auseinander,
aber ich bin noch längst nicht soweit.
Ausserdem gibts dafür talente, warum soll ich mir mein stück abwerten.

zweitens: das mit dem fahrstuhl und den supermarkt,
hat mir ein lächeln gegeben.

aber nur eine seqenz, und ich lege die betonung auf das "Nur" darin.

du weisst doch überhaupt nicht, was ich bis hier hin,
schon an dem ding geknufft habe. oder hast keine vorstellung von beats bauen.
das ist nicht einfach "nur" egal wie es sich anhört, es ist und bleibt eine komposition.

Und im übrigen, beschäftige ich mich nicht um sonnst mit beats.
das ist halt die sache, die mir am meisten spass macht,für mein leben gerne!
da wird sich auch nichts dran ändern.
es ist ganz einfach mein ding, und ich will nicht, das man diese sache unterbewertet,
Da spreche ich im namen aller "beatbauer"! -->


--> Das!, und nur das, will ich auch sein!


Gruss Primo

 

[TGud]

Wow, entspann dich. Ich wollte dir nicht zu nahe treten oder deine Beats gar schmälern. Du stellst die Frage, wie du Spannung und Emotionen in deine , ich sage jetzt mal ganz bewusst, Musik bekommst. Nur dahin zielte mein Tipp. Ich denke, mit relativ wenigen Elementen/Instrumenten ist es eher schwierig. Nur auf ein Beat beschränkt ist es mMn kaum möglich Emotionen und Spannungsbögen aufzubauen. In Verbindung mit einem Arrangement kann der Beat da natürlich mit Variationen unterstützen.

Glaube mir, ich verfolge Deine Musik hier auf Recording schon einige Zeit, da ich deine bisherigen Beats immer recht interessant fand. Aber es waren für mich auch leider nur Beats. Keine Stücke.

Also falls ich Dir zu nahe getreten bin, sorry. War nicht so gemeint.

Gruß
Thorsten