Box für Amp-Sim bzw. Kemper gesucht

[Tuberizer]

Freunde!

Hab immer den echten Röhrenamps mit echten Gitarrenboxen die Treue gehalten. Will aber jetzt mal auf den Amp-Sim-Zug aufspringen. Habe einen Bias Mini günstig geschossen und mir einen Kemper geliehen. Jetzt brauche ich eine (aktive??) Box dazu. Was könnt ihr mir empfehlen? Was sind so die Platzhirsche in dem Bereich? Bin total unbedarft, brauche einfach mal ein paar Tipps.

Danke!

 

[muffy]

Der Bias hat ja nen Power Amp, d.h. da geht jede Box ran, die zwischen 4-16 Ohm hat. Kemper gibt's auch mit Endstufe. Ansonsten müsste man in was PA-ähnliches rein.

 

[Entone]

Ich habe damit keine Praxiserfahrung. Aber es gibt doch mittlerweile Full-Range-Boxen für genau diesen Zweck. Aktiv und passiv.

etwa:

Kemper Kabinet – Musikhaus Thomann

Kemper Kabinet; Passive Full-Range Flat-Response (FRFR) Lautsprecherbox; eine Kombination aus dem Kemper Kone-Lautsprecher und einer von Kemper entwickelten umfangreichen Speaker Tone-Mining Technologie, die es...

www.thomann.de

Laney LFR-112 FRFR Active Cab

Laney LFR-112 FRFR Active Cab, Aktive Full-Range Flat-Response (FRFR) Lautsprecherbox, kristallklare Audiowiedergabe, für Gitarristen, die digitale Modeller verwenden aber das traditionelle Aussehen einer Gitarrenbox bevorzugen, Kick-Back Ständer...

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Harley Benton G212A-FR Active Cabinet

Harley Benton G212A-FR Active Cabinet; Aktive Full Range Flat Response Open Back Box für moderne digitale Gitarren-Setups (Amp-Modeling & Multieffekt-Prozessoren); gerade aufstellbar oder als Tilt-Back Floor Monitor; 2 x 12" Lautsprecher & 2 x 1"...

€349,00

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Ansonsten eben eine "traditionelle" PA-Box (für zu Hause würde auch ein (oder zwei) aktive(r) Studiomonitor(e) reichen). Bei PA-Boxen würde ich darauf achten, dass man sie "wedge-mäßig" auf den Boden legen kann und sie dann nach oben strahlt.

 

[sts]

Aber es gibt doch mittlerweile Full-Range-Boxen für genau diesen Zweck. Aktiv und passiv.

Erstaunlich, dass es auch in diesem Bereich schon einen Preisbrecher der Traditionsmarke "Harley Benton" gibt. Die passiven Gitarrenboxen von HB kenne ich, aber das hier ist ja noch relativ neu (Sept. 2020).

 

[ZornicvS]

Bei einem Modeler liegt der Sinn ja darin, dass er ja direkt Lautsprechersimulationen abfeuern kann. Wenn man sich dies nun mit einer klassischen Gitarrenbox zunichte macht kann man das zwar tun, verfehlt aber den Sinn dahinter. Der schlaue Gitarrero nimmt daher eine aktive FRFR Box, die sämtlichen Frequenzbereich wiedergibt.

Diese hier finde ich ganz chic:

Laney LFR-212 Active Cab

Laney LFR-212 Active Cab; E-Gitarren Lautsprecherbox; Aktive Full-Range Flat-Response (FRFR) Lautsprecherbox; mit zwei vertikal angeordnete, speziell abgestimmte 12-Zoll-Treiber und ein 1 Zoll LaVoce Kompressionstreiber liefert der LFR-212 eine...

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[tylerhb]

Ich habe vor meine IEM Zeit den Kemper mit zwei DXR12 genutzt. Das war schon ziemlich gut und von der Klangfülle und Leistung mehr als ausreichend selbst für sehr laute Bands. Wirklich perfekt ist aber glaube ich keine der bezahlbaren Aktivboxen. Ich hatte mir immer den Klang meine Studio Monitore gewünscht, nur eben in lauter. Das ist aber technisch wohl schwierig umzusetzen. Aber wie gesagt, dass ist Jammern auf sehr hohem Niveau. Testen ist in jedem Fall Pflicht.

 

[Bas]

Mein Gitarrist schwört auf sein Setup mit Endstufe und dieser Box:

🎸 Harley Benton G212 Vertical Celestion V30

Harley Benton G212 Vertical Celestion Vintage 30, Gitarren Box, 2x12" Celestion Vintage 30, 120 Watt an 8 Ohm, hochwertiges 18mm Pappel Sperrholz Gehäuse, Ausführung in schwarzem Tolex, Zierleisten, Maße BHT: 49,5 x 65,8 x 35,5/29,5 cm, Gewicht: 24...

€289,00

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2x12 Vintage 30s

Alternativ gibt es neuerdings auch diese Version:

🎸 Harley Benton G212 Celestion V30

Harley Benton G212 Celestion Vintage 30 Gitarren Box, 2x12" Celestion Vintage 30, 120 Watt an 8Ohm, 2x60 Watt an 16Ohm, Mono/Stereo schaltbar, hochwertiges 18mm Pappel Sperrholz Gehäuse, Ausführung in schwarzem Tolex, Zierleisten, Abmessungen H x B...

€289,00

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FYI, er hat davor FRFR gespielt und sich dann bewusst wieder für dieses Setup entschieden.

 

[FredTadge]

Im Kemper-Forum ist das Teil hier mittlerweile kein Geheimtipp mehr:

Yamaha DXR10 MKII

Yamaha DXR10 MKII, aktiver Fullrange- / Multifunktionslautsprecher, 10" 1,75" Neodym-Bestückung, 90° x 60° Horn, 2 Wege bi-amped 1100 Watt (950 W LF + 150 W HF) Class-D Endstufen, 56 - 20.000 Hz, 132 dB SPL, ABS Kunststoffgehäuse mit 3x M8x15...

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Ich habe die auch und finde sie wirklich hervorragend. Zufällig, weil wir sie im Proberaum haben, habe ich auch die hier schon mehrmals benutzt:

Alto TS 310

Alto TS 310, aktiver 10" / 1,5" Fullrange Lautsprecher, 1.000 W RMS / 2.000 W Peak, Class D Endstufe, Bi - Amp, Frequenzgang 48 - 22.000 Hz, 126 dB SPL, Abstrahlwinkel 90° x 60°, 36 mm Boxenflansch, M10 Flugpunkte, 2 Kanal Mixer mit XLR / Klinke 6,3...

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Beide wirklich super für nen Digitalamp mit Boxensimulation.

 

[ranzman]

wären diese Boxen auch der Tipp für einen AXE von Fractal Audio?

 

[Tuberizer]

Mega Tipps von Euch, danke an alle!!!

Die Frage die ich mir stelle:
Das schöne an einer Gitarrenbox ist ja der Druck, den sie erzeugt. Ist das mit den vorgeschlagenen FRFR-Boxen von Yamaha, Alto, Laney oder oder oder in irgendeiner Form zu machen? Gilt hier evtl. je mehr Leistung desto mehr Druck? Oder worauf sollte man achten?

 

[tylerhb]

wären diese Boxen auch der Tipp für einen AXE von Fractal Audio?

Klar, geht doch alles in die gleiche Richtung.

 

[tylerhb]

Mega Tipps von Euch, danke an alle!!!

Die Frage die ich mir stelle:
Das schöne an einer Gitarrenbox ist ja der Druck, den sie erzeugt. Ist das mit den vorgeschlagenen FRFR-Boxen von Yamaha, Alto, Laney oder oder oder in irgendeiner Form zu machen? Gilt hier evtl. je mehr Leistung desto mehr Druck? Oder worauf sollte man achten?

Beim Kemper kann man ja über den Monitor Out eine klassische Gitarrenbox über eine Endstufe und ohne Speaker Simulation spielen während das FOH das komplette Signal inkl. Speaker Simulation bekommt. Viele nutzen das so und finden es super. Ich persönlich finde es eher zweifelhaft, weil FOH und Gitarrenbox logischerweise dann unterschiedlich klingen. Die genannten Aktivmonitore sind i.d.R. sehr laut und strahlen auch breiter an. Ein einzelner 10 Zoll Monitor kann natürlich nicht gegen eine 4 x 12 anstinken, aber mit den zwei DXR12 konnte ich eine normale 4 x 12 locker an die Wand blasen.

 

[FredTadge]

Das schöne an einer Gitarrenbox ist ja der Druck, den sie erzeugt. Ist das mit den vorgeschlagenen FRFR-Boxen von Yamaha, Alto, Laney oder oder oder in irgendeiner Form zu machen?

Ich weiß nicht genau, was du mit "Druck" meinst, aber hören kann man sich mit so einer FRFR-Box weitaus besser als mit einer klassischen Gitarrenbox. Du kannst das Teil direkt vor deine Füße stellen und kannst sie angewinkelt hinlegen. Wenn die restlichen Pappnasen auf der Bühne oder im Proberaum auch was von dir hören sollen, stellst du sie etwas erhöht ein paar Meter hinter dich. Bezüglich Lautstärke habe ich noch keine Bühne gefunden, für die zumindest das Yamaha-Ding nicht reicht. Auch mit der DXR10 brüllt das Teile alleine schon die meisten 4x12er weg, wenn man das unbedingt will (ich will's nicht).

 

[jet2]

bei boxen mit einem gewicht von 30 - 50 kg frage ich mich allerdings, warum man da nicht gleich eine klassische amp/cab kombi nimmt...

 

[jet2]

weiß ja nicht, welche preisklasse du dir vorgestellt hast,
aber hier ist was günstiges und leichtes:

🎸 Harley Benton FRFR-112A Guitar DSP Monitor

Harley Benton FRFR-112A Guitar DSP Monitor, Fullrange Flat-Response Lautsprecherbox für ein modernes digitales Gitarren-Setup (Amp Modeling & Multieffektprozessor); eingebauter DSP mit klassischen und modernen Lautsprechersimulationen (SIM0, SIM1,...

€269,00

www.thomann.de

 

[Tuberizer]

bei boxen mit einem gewicht von 30 - 50 kg frage ich mich allerdings, warum man da nicht gleich eine klassische amp/cab kombi nimmt...

Kann ich Dir sagen: Weil man sich dann wieder auf einen Cab beschränken würde. Das charmante am Amp-Sim ist ja, dass BEIDES, also Amp und Cab emuliert wird.

 

[jet2]

Kann ich Dir sagen: Weil man sich dann wieder auf einen Cab beschränken würde. Das charmante am Amp-Sim ist ja, dass BEIDES, also Amp und Cab emuliert wird.

ich bin auch cab und ampsim benutzer (hx-stomp).
für meine effekte brauche ich zwar sehr viele unterschiedliche presets,
aber dahinter sind es dann doch nur eine cab- und eine ampsim...
aktuell habe ich für den bass einen neutral eingestelltem bassamp plus einem leichten bass-cab und für die gitarre einen 200watt-mini-bassamp plus eine leichte box mit celestion-speaker.

knapp 40 kg für eine gitarren-aktivbox wäre mir echt zuviel.

 

[ZornicvS]

Beim Gumbl im Proberaum steht beides. Röhrenamp mit Box und auch vierfach FRFR an der Decke hängend. Wenn ich mal meinen Kemper mitnehme und wir Meddl machen - er am Schlagwerk, ich an der Gitarre - würde mir nicht mal ansatzweise einfallen, die 412er auch nur mit dem Pobbes anzuschauen. So geil ist das, wenn vier FRFR in die Mitte zielen und du von allen Seiten mit deiner Musik beschallt wirst. Hört sich irgendwie an wie ein guter Roughmix, während die 412er halt klingt, wie sie klingt. So lange man an einem festen Ort steht, mag es okay sein. Aber wehe, du weichst einen Meter von deinem Standpunkt...

 

[Sascha Franck]

Wie laut muss es sein und welche Stilistik ungefähr (falls das überhaupt klar ist)?
Wie groß ist dein Budget?

 

[Tuberizer]

Wie laut muss es sein und welche Stilistik ungefähr (falls das überhaupt klar ist)?
Wie groß ist dein Budget?

Maximal Proberaum-laut. Keine Bühne. Auch Hausgebrauch. Stil: Metal.
Geld spielt keine Rolle Nee, im Ernst: bin da nicht festgelegt. Wenn gut, darf's auch was kosten.