Bitwig 6 ist hier!

[danielrast]

Welcher *****, erneuert eigentlich seinen Upgrade Plan außerhalb eines Sales?

Ich, ich bin so einer...

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Kurzer Zwischenbericht von mir, für die die es interessiert. Vorsicht, sehr Grid-lastig.

Das ist mein zweiter Anlauf mit Bitwig, nach 2023, und diesmal scheint es zu passen. Ich bin bis jetzt sehr zufrieden. Hauptgrund für mich von Ableton* Live nach Bitwig zu wechseln war, dass aufgrund aktueller Veränderungen, sich NI Reaktor wohl definitiv in die ewigen digitalen Jagdgründe verabschieden wird. Äußerst unwahrscheinlich, dass in absehbarer Zeit da noch etwas (positives) passiert. Die Blocks Module in Reaktor 6, waren in den letzten 10 Jahren immer ein wichtiger Bestandteil meines Workflows, nicht nur als Synth, auch als Midi und Noten Generator.

Die Lücke kann nun Bitwig schließen, einige Patches aus Reaktor konnte ich bereits sinngemäß ins Grid übertragen. Der missing-link war das Step Access Modul, dass mit Version 5.3 eingeführt wurde. Wie schon an anderer Stelle geschrieben, dass ging auch vorher, hat sich jedoch unglaublich umständlich angefühlt. Jetzt ist das wesentlich besser.

Aber nicht nur Bitwig hat sich weiterentwickelt, sondern auch mein Kopf. Habe mich beim ersten mal mit dem Grid sehr schwer getan, mit der Mischung aus Pre-cord, Modulator und herkömmlichen Input/Output Verbindungen. Das klassische Prinzip von Eingang/Ausgang, was bei analoge Modular Systeme der Standard ist, war in meinem Kopf fest zementiert. Jetzt habe ich allerdings das Modulator Modul für mich entdeckt und schätzen gelernt. Das Problem, dass ich keinen direkten Zugriff auf die Modulations Intensität hatte, habe ich einfach mit einem vorgeschalteten Abschwächer Modul gelöst. Gefällt mir und der Workflow fühlt sich jetzt auch richtig gut an.

Achja, und ich nutze das Grid mittlerweile größtenteils in Mono(phon). Mag einfach das WYSIWYG Prinzip und für die Sachen die ich mache, ist dass auch kein Nachteil.

 

[danielrast]

Ich bin absolut begeistert, auf wieviele verschiedene Arten man Midi und Modulations Signale in Bitwig erzeugen kann. Und auch filtern, umleiten und senden.

Das man das Note Grid an einer beliebigen Stelle im Device Chain einfügen und damit Midi-fähige FX Plugins beschicken kann, hat quasi meine letzten Zweifel ausgeräumt. Bitwig ist für mich eindeutig die Zukunft, da gibt es momentan keine zweite DAW in Sachen Modulationen und Midi Daten Erzeugung auf dem Level und mit der Usability.

 

[A_K_F]

Das ist mein zweiter Anlauf mit Bitwig, nach 2023, und diesmal scheint es zu passen. Ich bin bis jetzt sehr zufrieden. Hauptgrund für mich von Ableton Live nach Bitwig zu wechseln war, dass aufgrund aktueller Veränderungen, sich NI Reaktor wohl definitiv in die ewigen digitalen Jagdgründe verabschieden wird. Äußerst unwahrscheinlich, dass in absehbarer Zeit da noch etwas (positives) passiert.

Was Reaktor anbelangt, hätte ich Dir vor kurzem noch absolut recht gegeben. Inzwischen bin ich mir da nicht mehr ganz so sicher. Nach der überraschenden Rückkehr von Absynth wurde im NI-Forum eine Andeutung gemacht, dass da noch etwas in der Pipeline sei. Vielleicht doch eine neue Reaktor-Version? Kann aber auch was Anderes sein. (Sowieso offtopic hier).

 

[A_K_F]

Das man das Note Grid an einer beliebigen Stelle im Device Chain einfügen und damit Midi-fähige FX Plugins beschicken kann, hat quasi meine letzten Zweifel ausgeräumt. Bitwig ist für mich eindeutig die Zukunft, da gibt es momentan keine zweite DAW in Sachen Modulationen und Midi Daten Erzeugung auf dem Level und mit der Usability.

Kannst Du mal erklären, was Du in dem Beispiel im Screenshot machst? Du erzeugst Midi-Signale, die dann in einen Synth gehen. Dann kommen Audio Effekte. Dann kommt noch ein Note Grid. Was machst Du mit diesem Signal?

 

[danielrast]

Was Reaktor anbelangt, hätte ich Dir vor kurzem noch absolut recht gegeben. Inzwischen bin ich mir da nicht mehr ganz so sicher. Nach der überraschenden Rückkehr von Absynth wurde im NI-Forum eine Andeutung gemacht, dass da noch etwas in der Pipeline sei. Vielleicht doch eine neue Reaktor-Version? Kann aber auch was Anderes sein. (Sowieso offtopic hier).

So off-topic find ich das gar nicht, da gibt es Parallelen zwischen Reaktor und Bitwig. Und wenn die Diskussion hier jemanden stören sollte, dann kann er ja gerne mal selbst für etwas Traffic sorgen. Hier ist nämlich tote Hose!

In Sachen Reaktor wird nichts vernünftiges mehr passieren, never ever. Vadim hat das Unternehmen verlassen und vermutlich auch alle anderen die für R5/6 verantwortlich waren. Der nötige Spirit für Innovationen ist einfach nicht mehr da. Ich denke einige sehen Reaktor nur als ein VST Plugin, dass Ensembles laden kann, es war aber tatsächlich sehr viel mehr.* Die meiste Zeit habe ich Reaktor Standalone genutzt und über den Reaktor Midi Port ggf. mit Ableton* Live synchronisiert. Meine Eurorack Module hab ich damit mitte/ende der 2010er sequenziert, da hatte ich wirklich den Eindruck, jetzt geht es auf ein anderes Level. Auch mit Hinblick auf Machine.

Und genau da setzt für mich Bitwig und das Grid jetzt an. Das ist eine feste Einheit und nicht nur irgendwas aufgesetztes. Noch ist nicht wirklich alles ganz rund, dass Potential ist aber dazu vorhanden.

Spoiler: *sowas zum Beispiel

View: https://youtu.be/WCRWFOSNSvg

 

[danielrast]

Kannst Du mal erklären, was Du in dem Beispiel im Screenshot machst? Du erzeugst Midi-Signale, die dann in einen Synth gehen. Dann kommen Audio Effekte. Dann kommt noch ein Note Grid. Was machst Du mit diesem Signal?

Das erste NoteGrid erzeugt eine Modwheel Modulation, die grundsätzlich dazu gedacht ist, den Filter Cutoff von Largo zu steuern. Das Midi CC Teil ist nur zur Veranschaulichung da, der LFO macht das gleiche. Das Device kann quasi weg.

Das zweite NoteGrid erzeugt ein Gate Signal für das Volcano Plugin. Damit wird im Plugin eine Hüllkurve getriggert. In Ableton* Live geht das auch, allerdings über eine zusätzliche Midi Spur. Alles zusammen im Device Chain find ich aber viel geiler, dass geht in Live SO nicht.

 

[A_K_F]

In Sachen Reaktor wird nichts vernünftiges mehr passieren, never ever. Vadim hat das Unternehmen verlassen und vermutlich auch alle anderen die für R5/6 verantwortlich waren. Der nötige Spirit für Innovationen ist einfach nicht mehr da.

Stimmt, der ist ja jetzt bei u-he.
Ich denke immer, NI ist ja unter Anderem ein nicht ganz so kleines Softwareunternehmen. Da müssen wichtige, komplexe Codes wie Reaktor oder Kontakt eine entsprechende Dokumentation besitzen. Das kann ja nicht sein, dass das an ein, zwei einzelnen Entwicklern hängt. Aber wer weiß ...
Aber was dagegen spricht, ist, dass Vadim womöglich geblieben wäre, wenn Reaktor wirklich aktiv weiterentwickelt werden würde.
Mal sehen, NI wird sich selbst wieder aufrappeln müssen, inMusic wird das nicht für sie erledigen. Absynth war jedenfalls schon mal ein Hoffnungsschimmer.

 

[A_K_F]

Das erste NoteGrid erzeugt eine Modwheel Modulation, die grundsätzlich dazu gedacht ist, den Filter Cutoff von Largo zu steuern. Das Midi CC Teil ist nur zur Veranschaulichung da, der LFO macht das gleiche. Das Device kann quasi weg.

Das zweite NoteGrid erzeugt ein Gate Signal für das Volcano Plugin. Damit wird im Plugin eine Hüllkurve getriggert.

Ich hätte jetzt immer zuerst versucht, die Modulation im Plugin zu machen. Zweiter Implus wäre, eine Atomation einzuzeichnen. Aber das so zu machen, kann sehr viel eleganter und mächtiger sein.

In Ableton Live geht das auch, allerdings über eine zusätzliche Midi Spur. Alles zusammen im Device Chain find ich aber viel geiler, dass geht in Live SO nicht.

Stimmt, und das ist auch einer der Hauptfaktoren, warum ich micht entschlossen habe, Bitwig genauer unter die Lupe zu nehmen. Diese zusätzliche Midi-Spur ist schon sehr lästig (und auch unnötig). Auch wenn ein Synth z.B. Midi-Daten seiner Arps oder Sequencer ausgeben kann, wie z.B. Falcon, ist das schon echt cool, wenn man einfach das nächste Instrument dahinterhängen kann und schon funzt das.

Weit bin ich mit Bitwig allerdings noch nicht gekommen. Mit Bitwig 6 hatte ich das Problem, dass ich regelmäßig Komplettabstürze hatte (Bluescreens in Windows 11). Ich glaube, dass ich die Ursache inzwischen beseitigt habe. Bitwig selbst war gar nicht schuld, trotzdem hat das natürlich den Elan, sich damit zu beschäftigen, deutlich gebremst.
Daneben ist es auch so, dass ich mich in Live nach wie vor sehr wohl fühle. Was den Look & Feel anbelangt, bin ich noch klar im Team Ableton*. Was dort auch toll ist, ist die stufenlose Zoom*-Funktion. Bei Bitwig gibt's dort nur die 25%-Sprünge, da kann ich mich gerade entscheiden, ob alles ein bisschen zu klein oder zu groß ist. Sicher nur eine Kleinigkeit, aber die machen manchmal den Unterschied.

 

[ksoa]

Ich hätte jetzt immer zuerst versucht, die Modulation im Plugin zu machen. Zweiter Implus wäre, eine Atomation einzuzeichnen. Aber das so zu machen, kann sehr viel eleganter und mächtiger sein.



Stimmt, und das ist auch einer der Hauptfaktoren, warum ich micht entschlossen habe, Bitwig genauer unter die Lupe zu nehmen. Diese zusätzliche Midi-Spur ist schon sehr lästig (und auch unnötig). Auch wenn ein Synth z.B. Midi-Daten seiner Arps oder Sequencer ausgeben kann, wie z.B. Falcon, ist das schon echt cool, wenn man einfach das nächste Instrument dahinterhängen kann und schon funzt das.

Weit bin ich mit Bitwig allerdings noch nicht gekommen. Mit Bitwig 6 hatte ich das Problem, dass ich regelmäßig Komplettabstürze hatte (Bluescreens in Windows 11). Ich glaube, dass ich die Ursache inzwischen beseitigt habe. Bitwig selbst war gar nicht schuld, trotzdem hat das natürlich den Elan, sich damit zu beschäftigen, deutlich gebremst.
Daneben ist es auch so, dass ich mich in Live nach wie vor sehr wohl fühle. Was den Look & Feel anbelangt, bin ich noch klar im Team Ableton. Was dort auch toll ist, ist die stufenlose Zoom-Funktion. Bei Bitwig gibt's dort nur die 25%-Sprünge, da kann ich mich gerade entscheiden, ob alles ein bisschen zu klein oder zu groß ist. Sicher nur eine Kleinigkeit, aber die machen manchmal den Unterschied.

Ha, stimmt, die 25% Sprünge sind mir auch ein Rätsel: Als könnte man nicht das Dropdown menu etwas erweitern/verfeinern. Bei Ableton kann man zudem unter 100% gehen, was bei Bitwig leider gar nicht geht (wäre für kleine Laptops z.b. wichtig, um mehr vom Projekt zu sehen).
Look and Feel allgemein ist natürlich Geschmackssache: Ich persönlich fand Ableton von Tag 1 an abartig hässlich und bin froh, bei Bitwig zu sein

 

[A_K_F]

Look and Feel allgemein ist natürlich Geschmackssache: Ich persönlich fand Ableton von Tag 1 an abartig hässlich und bin froh, bei Bitwig zu sein

Das kann ich durchaus nachvollziehen. Dieses minimalistische 2D-Design von Ableton polarisiert natürlich. Viele finden's geil, weil es eben zu so einem cleanen Look führt, und da gehöre ich auch dazu. Bitwig ist aber auch schon ganz hübsch.

 

[A_K_F]

Weit bin ich mit Bitwig allerdings noch nicht gekommen. Mit Bitwig 6 hatte ich das Problem, dass ich regelmäßig Komplettabstürze hatte (Bluescreens in Windows 11). Ich glaube, dass ich die Ursache inzwischen beseitigt habe. Bitwig selbst war gar nicht schuld, trotzdem hat das natürlich den Elan, sich damit zu beschäftigen, deutlich gebremst.

Tja, zu früh gefreut. Gerade wieder zwei Komplettabstürze hintereinander. So ein sch***.

 

[danielrast]

Tja, zu früh gefreut. Gerade wieder zwei Komplettabstürze hintereinander. So ein sch***.

Mal probiert auf die 6.0 Version zurückzugehen? Die erschien mir schon sehr stabil, 6.06 lief bei mir zuletzt aber auch ohne irgendwelche Probleme (auf dem Mac).

 

[ksoa]

Tja, zu früh gefreut. Gerade wieder zwei Komplettabstürze hintereinander. So ein sch***.

unschön! Kam wenigstens das "crash report" Feld beim Neustart von Bitwig, um den crash report abzuschicken?

 

[A_K_F]

Mal probiert auf die 6.0 Version zurückzugehen? Die erschien mir schon sehr stabil, 6.06 lief bei mir zuletzt aber auch ohne irgendwelche Probleme (auf dem Mac).

Die hatte das Problem auch schon.
Aber wie gesagt, ich glaube eher, dass ein Treiber ein Problem macht und Bitwig den Fehler nur zuverlässig provoziert.

 

[A_K_F]

unschön! Kam wenigstens das "crash report" Feld beim Neustart von Bitwig, um den crash report abzuschicken?

Ja.

 

[danielrast]

Bitwig Studio 6.1 kommt...

Slicing in Bitwig's Sampler

View: https://youtu.be/iF519NYqE9Q

Time-Stretching in Bitwig's Sampler

View: https://youtu.be/8kEEbo1HMRo

Bitwig Studio 6.1 - Sampler, Redefined

View: https://youtu.be/8NE-Lemf0PI

 

[danielrast]

Der Sampler wurde - wie man sehen kann - stark überarbeitet. Für Leute die kreative samplebasierte Musik machen, dürfte dass sehr interessant sein. Außerdem: Es gibt jetzt ein Tuner Grid Module. *endlich*

Testing Notes for Bitwig Studio 6.1

What's New | Bitwig

6.1 brings a radically updated Sampler with slicing, time-stretching, expanded play modes, and much more.

www.bitwig.com

 

[danielrast]

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/edit

 

[DigiBox]

aufgrund aktueller Veränderungen, sich NI Reaktor wohl definitiv in die ewigen digitalen Jagdgründe verabschieden wird.

Hat NI den Reaktor in die Rente geschickt? Wann?

 

[danielrast]

Hat NI den Reaktor in die Rente geschickt? Wann?

Davon hab ich nichts geschrieben. Auch ist das lediglich meine persönliche Meinung.