akustik Gitarre Aufnahme check+ Tipps erbeten +rohe tracks

[User70408]

Zur Saiten-Dämpfung: Das kann auch an der fehlenden Finger-Kraft liegen. Dafür gibts spezielle Kraftrainer.

Nun ja, meinst du wirklich ?

Dafür braucht es keine Fingerkraft im herkömmlichen Sinn.
Es reicht wenige Kraft richtig einzusetzen

 

[SoulFrontier]

wobei durch die starke kompression der difusschallanteil, also der raum, natürlich auch erheblich angehoben wird, is ja klar.

Offensichtlich ist das ja so! Auch bei naher Mikro Position.

Zur Saiten-Dämpfung: Das kann auch an der fehlenden Finger-Kraft liegen. Dafür gibts spezielle Kraftrainer.
Auch zu große Finger können beim Spielen auf einem schmalen Hals stören.

NEEEIIIN! Mit meinen Fingern ist alles i.o, sind auch nicht zu lang!
ich kann auch stundenlang Barre
Es ist alles gut.

 

[Gel Mitglied 86343]

Wenn man die Kraft schon hat, dann reicht auch etwas weniger.

 

[User70408]

NEEEIIIN! Mit meinen Fingern ist alles i.o, sind auch nicht zu lang!
ich kann auch stundenlang Barre
Es ist alles gut.

Wenn man die Kraft schon hat, dann reicht auch etwas weniger.

jetzt pass mal uff, lieber @malles
So ich den sf aus dem Forum kenne kann der mit seinen Fingern nicht nur Barre,
sondern auch eine Faust ballen oder einen Knüppel halten für z.B.

.

 

[SoulFrontier]

So ich den sf aus dem Forum kenne kann der mit seinen Fingern nicht nur Barre,
sondern auch eine Faust ballen oder einen Knüppel halten für z.B.

Ich kann auch gerne Scheitel nachziehen mit der alten Klampfe

 

[User70408]

kommt dann sicher gut so ein S[a]eitenscheitel

 

[verflixte13]

… wenn eine „gute“ aku-gitte mies klingt, dann ist es meistens der raum …

keine ahnung, ob dir das hilft, aber ich hinterlege dir auch einmal
ein ziemlich rough-gemischtes „negativbeispiel“ … anders, als bei dir,
da ist mein beispiel-raum viel zu trocken und die akugitten klingen hier
extrem muffig/ausgebremst/leblos …

https://wetransfer.com/downloads/69...c147b00dc7e4a7460a5be39a20180121112921/7f7158

File:
bis ca 0:20 … aku-gitte ohne bearbeitung. (von der mitte zur seite geschoben.)
bei ca 0:20 … plus -> melo-geduddel und ein paar perc-elemente (ohne bearbeitung)

bei ca 0:38 … plus -> weitere schrummel e-gitten (real-amp) …
plus di-bass und plus drumkonserve.
(ab 0:38 kommt auf allen gitten/und perc und ein büschen plate dazu.)

schon klar, darüber müssen wir nicht lange diskutieren,
das klingt einfach eng/vermufft ...

dennoch bin ich der meinung, dass es besser ist problematischen räumen
den raumanteil zu nehmen, der sich mit jeder neuen spur weiter hochschaukelt.

(mit EQ-arbeit/der bearbeitung der einzelnen spuren, da kann man auch aus
meinem „negativbeispiel“ noch etliches „herausschälen“, aber, das ist dann ein
„fleisch/fett vom knochen schneiden“ … und das lässt sich dann sicherlich
einfacher aufbauen. (wenn ich mal zeit/bock dazu habe, gehe ich vielleicht
auch mal selbst dran.)

mein rat: versuche es mit erst mit diffusoren und gehe schrittweise
an die absorption heran … erst wenn du das gefühl hast, dass der sound
direkter/pur auf den spuren liegt und trotzdem noch offen genug bleibt …
dann werden deine aufnahmen auch sicherlich besser …

LG

p.s.
und hier könnte mein „negativbeispiel“ vielleicht doch helfen ->

mache es nicht ganz so trocken!

 

[SoulFrontier]

Danke @verflixte13

Ich komme heute zu nix, werde ich mir nutzen oder übermorgen erst ansehen können.

Thx again!

 

[verflixte13]

Danke @verflixte13

Ich komme heute zu nix, werde ich mir nutzen oder übermorgen erst ansehen können.

Thx again!

… kein thema! … (kannst mir ja auch mal wieder etwas an den kopp´werfen )

und was dein „schlampiges spiel“ betrifft:

ja, da haben einige vorredner recht! … da „klemmt“ einiges.
aber 1. -> darum geht es ja nicht*g
aber 2. -> ich kann auch nicht überzeugend „zupfen“ ...

da kann ich üben, bis der arzt kommt, da steht ein „schnappfinger“ als
unüberwindliche hürde im weg … (deswegen -> diesen git-bereich,
den übernimmt mein freund/bandkollege und der kann das
dann aber auch richtig! …)

*will sagen -> … du hast so viele andere qualitäten (die ich bisher gehört habe)
dass du in diesem bereich durchaus auch deine schwächen zeigen kannst.
und DEN musiker/gitarristen, der ALLE genre/techniken „überzeugend“ spielen kann,
den werden wir hier in diesem forum wohl auch nicht zu gehör bekommen …

anyway … da mich das thema auch gerade selbst beschäftigt,
hier noch ein kleiner schnipsel, der herausgeschnitten wurde …
(mangels spieltechnischen könnens und erwiesener musikalischer sinnlosigkeit*g )

https://we.tl/DGJkuV9ahi

dennoch zeigt er noch deutlicher, was ich meine:

die aufnahme wurde am gleichen tag, mit der gleichen kette
im gleichen raum recorded, wie die vorherige … ich habe den schnipsel erst völlig roh
und jetzt gerade auf die schnelle bearbeitet. (EQ/comp/reverb) … und zusammengeschnitten.

klar! …
erster gedanke: … -> "Bub, ziehe neue Saiten drauf!"
zweiter gedanke: … -> der raum taugt nichts für akustische gitarren,
weil er zu trocken/reflexionsarm ist.

aber, FALLS der raum nicht zu ändern ist, dann ist es immer noch besser,
in so einem raum zu recorden, als in einem, der mit ungezügelten flatterechos
die aufnahmen zumüllt.

*will hier sagen -> … bevor du auch nur einen cent für neues equipment
ausgeben willst, arbeite lieber an deinem raum … damit kommst du weiter …

LG

p.s.
bisher konnte mich keine der „überarbeitungen“ überzeugen
und ich denke, dass es nicht an den forenkollegen liegt, sondern,
an deiner recordeten vorlage.

 

[SoulFrontier]

Habe jetzt die Beispiele gehört @verflixte13 !

Vielen Dank dafür! Ich hörte “nur“ unter Kopfhörer und bin heute echt fix und fertig...Ich finde dass natürlich die Aufnahme der akustischen Gitarre roh und unbearbeitet dumpf klingt...aaaber ist das nicht recht normal? Ich meine, wenn da nicht sehr nah mit dem Mikro dran aufgenommen wurde wäre das schon recht schalltot!
Sobald Du aber die Aufnahme mit Hall “nass“ machst finde ich das durchaus brauchbar!
Klar, besser geht immer

Im Band Kontext dann höre ich das ehrlich gesagt eh nicht in den feinen Details, da passt es für mich.

Aber wie gesagt ich bin k.o.und nicht an den Monitoren.

LG und besten Dank!

 

[AndiPaulo]

Ich finde dass natürlich die Aufnahme der akustischen Gitarre roh und unbearbeitet dumpf klingt

Das liegt zum großen Teil dran daß du mit Fingerkuppen zupfst statt mit Fingernägeln oder Picks.

 

[SoulFrontier]

Ich finde dass natürlich die Aufnahme der akustischen Gitarre roh und unbearbeitet dumpf klingt

Das liegt zum großen Teil dran daß du mit Fingerkuppen zupfst statt mit Fingernägeln oder Picks.

Das tue ich ja tatsächlich, hier ging es jetzt aber um die Aufnahmen von @verflixte13


Ja, ehrlich gesagt ich habe verschiedene Aufsätze für die Finger der rechten Hand ausprobiert, das geht mal überhaupt nicht. Da geht mir jegliches Spielgefühl verloren. Und Fingernägel lang wachsen lassen kommt auch nicht in Frage.

So, Hybrid geht zwar, aber ich spiele lieber ohne Pick, die Diskant Saiten werden da eh mit den Fingerkuppen gespielt.

Tragisch!

 

[verflixte13]

Ich meine, wenn da nicht sehr nah mit dem Mikro dran aufgenommen wurde wäre das schon recht schalltot!

@SoulFrontier … genau das meine ich ja … der raum ist dermaßen trocken,
dass er in richtung „schalltot“ tendiert … (es ist aber keine „noppenschaumhöhle“,
die einem taube ohren macht*g … die abklingzeit ist eben sehr kurz.)

das mic hatte einen abstand von ca 20 cm vom griffbrett, also nicht
besonders/extrem nah …

es geht mir nicht darum meine files als „gute“ beispiele zu hinterlegen,
denn dazu bin ich selbst viel zu unzufrieden … (aber, da wir erst in einigen
monaten wieder einen neuen probe-/aufnahmeraum beziehen können,
muss ich jetzt eben übergangsweise damit klarkommen.)

worauf ich eigentlich hinaus wollte … (weil es mir auch wichtig ist.): ->

Aber ich bin doch so nah am Mikro dass der Raum keine Rolle spielen dürfte, oder?

der raum spielt eine zentrale rolle und wird meistens unterschätzt …
hier im forum schwirren dermaßen viele beispiel-files von hilfesuchenden
herum, die versuchen mit neuem gear-zeuchs der einfachen tatsache
zu entfliehen, dass ihr raum einfach „shite“ klingt …

und nach so vielen jahren „recorderei“, da würde ich sogar behaupten,
dass der raum/und dessen optimierung, zusammen mit der künstlerischen
performance wichtiger sind, als der gesamte rest zusammen …
mics/preamps u.s.w. ... die werden hier oftmals völlig überbewertet …

(schon klar!, schön, wenn man gute mics hat, das ist ja auch was feines …
aber, die können auch nur das „verdauen“, was man ihnen zum „fressen“ vorlegt … )

einen raum zu optimieren, das muss nicht zwingend teuer sein … es kostet
zumeist nur etwas zeit und die bereitschaft auch etwas genauer hinzuhören.

und in deinem fall, da würde ich eben mit der reflexion und der absorption
herumspielen/experimentieren … gerade in kleinen räumen, poltern einem
dermaßen viele erstreflexionen in die aufnahmen, dass es ein grauen ist.

(dieses flattrige gezizzel und geklirre und zusätzliche raum-moden, die lassen
sich nachträglich kaum mehr trennen und dadurch bleiben es unangenehme
nervöse files ohne echten nährwert.)

hier mal ein paar hörbeispiele, die deutlich machen, wie enorm der einfluss
des raumes ist:

https://hofa-akustik.de/hoerbeispiele/

das soll jetzt keine „Hofa-werbung“ sein, denn mit etwas handwerklichem geschick
kann man sich das auch selbst bauen.

so, und nun bin ich wieder stille*g ... aber dieser punkt juckt mich eben
immer mal wieder unter meiner schreibfeder ...

LG

 

[SoulFrontier]

der raum spielt eine zentrale rolle und wird meistens unterschätzt …
hier im forum schwirren dermaßen viele beispiel-files von hilfesuchenden
herum, die versuchen mit neuem gear-zeuchs der einfachen tatsache
zu entfliehen, dass ihr raum einfach „shite“ klingt …

und nach so vielen jahren „recorderei“, da würde ich sogar behaupten,
dass der raum/und dessen optimierung, zusammen mit der künstlerischen
performance wichtiger sind, als der gesamte rest zusammen …
mics/preamps u.s.w. ... die werden hier oftmals völlig überbewertet …

Das war mir nicht klar! Raum optimieren....werde ich mal angehen. THx!

Ich bin ja nicht in Versuchung Gear anzuschaffen ausser evtl. mal einen Mikro Preamp. Evtl...

 

[verflixte13]

Ich bin ja nicht in Versuchung Gear anzuschaffen ausser evtl. mal einen Mikro Preamp. Evtl...

… ich liebe gute mics und gute preamps … aber gerade deswegen, weil ich weiß
wo die vorteile, aber auch die grenzen des möglichen liegen, kann ich nicht
genug davor warnen: … dass man das pferd nicht von hinten aufzäumen soll …

*will sagen ->

kein preamp der welt, kann dir bei deinem jetzigen problem helfen.

LG

 

[SoulFrontier]

kein preamp der welt, kann dir bei deinem jetzigen problem helfen.

Ich schaue gerade ein interessantes Video zum Thema:


Der Typ erklärt sehr anschaulich. Leider habe ich so gut wie keine Möglichkeiten am Raum etwas zu ändern. Der wird nicht nur von mir zum Musizieren genutzt.

Ich kann aber schauen was geht.

 

[verflixte13]

Der Typ erklärt sehr anschaulich. Leider habe ich so gut wie keine Möglichkeiten am Raum etwas zu ändern. Der wird nicht nur von mir zum Musizieren genutzt.

Ich kann aber schauen was geht.

THX, für den link!

Bobby Owsinski läuft bei mir durch weit geöffnete türen …
und schon zu beginn sagt er ->

„JEDER raum kann besser werden.“ …
(und das mit minimalsten kosten.)

also, lasse dich nicht entmutigen! selbst wenn du nicht viel
an deinem raum ändern kannst, so können minimale veränderungen
einen „hörbaren“ einfluss auf deine aufnahmen ergeben.

darunter fallen für mich:

1.innerhalb des raumes, den besten aufnahmepunkt zu finden.

das können in kleinen räumen 30 - 40 cm sein, die sich
aus einer der raummoden herausbewegen.

2. bei naheliegenden wänden, die erstreflexionen in die
aufnahme streuen, mit einer diffussions oder einer absorbtionsfläche
abzufangen/abzumildern.

ich würde behaupten, ohne deinen raum zu kennen,
dass diese beiden simplen punkte, die selbst in kleinen räumen
umsetzbar sind … weitaus mehr bewirken, als der beste/teuerste preamp …

LG

 

[SoulFrontier]

Hallo Freunde,

Ich habe nun so Einiges probiert und habe einen neuen Versuch gewagt

Bitte hier
https://recording.de/threads/a-gitarre-aufnahme-mix-vgl.216089/#post-2546141
entlang und wäre nett noch einmal ein Feedback zur Aufnahme und Mix zu bekommen.

Thx
sf