Absorber, Hanfwolle Platten gesundheitlich unbedenklich?

[kakashi]

Hallo,

Glaswolle, Steinwolle, Mineralwolle sollen für die Gesundheit nicht besonders gut sein, wenn man es falsch verarbeitet.

Wie sieht es denn aber bei den Absorber von "the t.akustik Melamine Pyramid" aus? Das sind glaube ich Absorber von "Basotect". Sind die eigentlich gesundheitlich unbedenklich?

Und dann wollte ich das gleiche für Hanfwolle Platten wissen?

Weil ich überlege eins der beiden zu verwenden, entweder die Absorber oder Hanfwolle

 

[Kassette]

Glaswolle, Steinwolle, Mineralwolle sollen für die Gesundheit nicht besonders gut sein, wenn man es falsch verarbeitet.

Sollen?
Das ist eine überkommene Ansicht, imho.

https://www.baustoffwissen.de/baust...risiko-moderne-mineralwolle-ist-unbedenklich/

 

[kakashi]

Ja gut, aber alleine das es schon heißt, dass alte Mineral / Glas / Stein -wolle gesundheitsschädlich sein könnten, aber neue nicht, bewegt mich schon zu dem Anlass, diese Produkte nicht zu verwenden.

Ich möchte auch ungern das Zeugs einatmen, weil irgendwann wird das Material wahrscheinlich poröser und wenn es dann undicht ist, wird es an die Atemluft abgegeben. Deshalb möchte ich gleich ein Material verwenden, was gesundheitlich unbedenklich ist, auch wenn es dann etwas teurer ist.


Aber ich möchte noch mal auf Nummer sicher gehen und fragen, ob Hanfwolle bzw. die genannten Absorber unbedenklich sind?

 

[Schlumpfpeter]

Ja gut, aber alleine das es schon heißt, dass alte Mineral / Glas / Stein -wolle gesundheitsschädlich sein könnten, aber neue nicht, bewegt mich schon zu dem Anlass, diese Produkte nicht zu verwenden.

Ich möchte auch ungern das Zeugs einatmen, weil irgendwann wird das Material wahrscheinlich poröser und wenn es dann undicht ist, wird es an die Atemluft abgegeben. Deshalb möchte ich gleich ein Material verwenden, was gesundheitlich unbedenklich ist, auch wenn es dann etwas teurer ist.


Aber ich möchte noch mal auf Nummer sicher gehen und fragen, ob Hanfwolle bzw. die genannten Absorber unbedenklich sind?

Ja. Ich bin da auch eher zu vorsichtig und haette, weder mit Basotect, noch mit Hanf Probleme. Hanf kann evtl. ne Zeit lang etwas nach Hasenstall/Wiese riechen, das geht aber vorbei. Basotect wird mmwn ohne Weichmacher hergestellt, heisst da duerfte auch nichts chemisch ausduensten.

Es gibt da auch noch andere Alternativen. Caruso Isobond (Polyester), Homatherm (aus Holz) und solche Dinger aus Schafswolle (maeeehhh).

 

[Kassette]

Wenn jemand auf Nummer sicher gehen will, ist das ja in Ordnung.
Nur noch mal eine Sache zum Gefahrenpunkt. Es ist nicht das Material selbst sondern die Größe der Einzelfasern, die bis 1996 gesundheitlich bedenklich waren. Stichwort Lungengängigkeit und Biolöslichkeit (also Verbleib der Fasern im Körper).
Für beides gibt es heute klare Grenzwerte, Produkte, die diese überschreiten sind nicht mehr verkäuflich.

Ich kenne Hanfwolle nicht, aber wenn man vorsichtig sein möchte, sollte man das auch auf genau diese Parameter überprüfen.
Basotect ist Melaminschaum. Zu Gefahrenpotenzial liefert Wikipedia zumindest grobe Informationen:

Die orale Aufnahme hoher Mengen führt bei verschiedenen Tierarten zur Bildung von Kristallen im Urin und Harnblasensteinen. Bei der Gabe hoher Dosen im Letalbereich an Mäuse und Ratten traten als Symptome Augentränen, Atemstörungen, Zittern, Kreislaufstörungen und Lähmung der Vorderextremitäten auf.[2] Die letale orale Dosis LD50 liegt für Ratten bei 3161 mg/kg, für Mäuse 3296 mg/kg.[3] Bei männlichen Ratten wurde eine erhöhte Inzidenz von Harnblasentumoren beobachtet. Es kann bei langfristiger hochdosierter Einnahme zum Tod durch Nierenversagen kommen. Das dabei beobachtete Auskristallisieren in den Harnwegen beruht allerdings nicht auf Melamin, sondern auf dessen Salzen, z. B. mit Glykolsäure.[12] Die Anreicherung in der Nahrungskette gilt als hochgradig unwahrscheinlich.[13]

Die IARC stufte Melamin im Jahr 2017 als möglicherweise krebserzeugend ein.[14]

Grenzwerte
Die Weltgesundheitsorganisation hat Anfang Juli 2010 im Codex Alimentarius einen maximalen Grenzwert von 2,5 Milligramm Melamin in einem Kilogramm Lebensmittel und der Tiernahrung festgelegt. Für Kindernahrung wie Milchpulver wurde ein Grenzwert von 1 Milligramm Melamin pro Kilogramm bestimmt.[15]

Aktuelle Untersuchungen des Bundesinstituts für Risikobewertung zeigten, dass Kochgeschirr und Kochgeräte aus Melamin nicht auf 100 °C erhitzt werden dürfen, da sonst relevante Mengen an Melamin und Formaldehyd freigesetzt werden können. Bis zu einer Temperatur von 70 °C bestehen aus gesundheitlicher Sicht keine Bedenken.[16]

 

[Entone]

Also lieber nicht zu viel davon essen, auch wenn so ein Stück Basotect mit einem guten Glas Rotwein und einem Baguette nicht zu verachten ist.

 

[Schlumpfpeter]

Wenn jemand auf Nummer sicher gehen will, ist das ja in Ordnung.
Nur noch mal eine Sache zum Gefahrenpunkt. Es ist nicht das Material selbst sondern die Größe der Einzelfasern, die bis 1996 gesundheitlich bedenklich waren. Stichwort Lungengängigkeit und Biolöslichkeit (also Verbleib der Fasern im Körper).
Für beides gibt es heute klare Grenzwerte, Produkte, die diese überschreiten sind nicht mehr verkäuflich.

Ich kenne Hanfwolle nicht, aber wenn man vorsichtig sein möchte, sollte man das auch auf genau diese Parameter überprüfen.
Basotect ist Melaminschaum. Zu Gefahrenpotenzial liefert Wikipedia zumindest grobe Informationen:

Die orale Aufnahme hoher Mengen führt bei verschiedenen Tierarten zur Bildung von Kristallen im Urin und Harnblasensteinen. Bei der Gabe hoher Dosen im Letalbereich an Mäuse und Ratten traten als Symptome Augentränen, Atemstörungen, Zittern, Kreislaufstörungen und Lähmung der Vorderextremitäten auf.[2] Die letale orale Dosis LD50 liegt für Ratten bei 3161 mg/kg, für Mäuse 3296 mg/kg.[3] Bei männlichen Ratten wurde eine erhöhte Inzidenz von Harnblasentumoren beobachtet. Es kann bei langfristiger hochdosierter Einnahme zum Tod durch Nierenversagen kommen. Das dabei beobachtete Auskristallisieren in den Harnwegen beruht allerdings nicht auf Melamin, sondern auf dessen Salzen, z. B. mit Glykolsäure.[12] Die Anreicherung in der Nahrungskette gilt als hochgradig unwahrscheinlich.[13]

Die IARC stufte Melamin im Jahr 2017 als möglicherweise krebserzeugend ein.[14]

Grenzwerte
Die Weltgesundheitsorganisation hat Anfang Juli 2010 im Codex Alimentarius einen maximalen Grenzwert von 2,5 Milligramm Melamin in einem Kilogramm Lebensmittel und der Tiernahrung festgelegt. Für Kindernahrung wie Milchpulver wurde ein Grenzwert von 1 Milligramm Melamin pro Kilogramm bestimmt.[15]

Aktuelle Untersuchungen des Bundesinstituts für Risikobewertung zeigten, dass Kochgeschirr und Kochgeräte aus Melamin nicht auf 100 °C erhitzt werden dürfen, da sonst relevante Mengen an Melamin und Formaldehyd freigesetzt werden können. Bis zu einer Temperatur von 70 °C bestehen aus gesundheitlicher Sicht keine Bedenken.[16]

Scheiss Quelle, hier wurde es den Tieren VERABREICHT und nicht in den Raum gestellt. Da laesst sich fuer den Anwendungszweck so ziemlich null Informationd raus ziehen, aber natuerlich gut Panik mit machen.

 

[kakashi]

Die beiden Alternativen Caruso Isobond und Homatherm gefallen mir auch, wobei Caruso Isobond am Teuersten ist und auch "nur" eine Dicke von 50 mm hat. Homatherm wäre noch günstiger und das ist bis zu 200 mm erhältlich und Hanfwolle ist bis zu einer Dicke von 220 mm erhältlich, aber auch wieder etwas teurer

 

[Rayx]

Post kann gelöscht werden, werde einen eigenen Thread eröffnen

 

[coffee boy]

https://recording.de/threads/holzbalkendecke-ausfuellung-der-balkenlage.223627/#post-2686281

Geeignet um sich in den Ballpark zu bringen / eine Vorstellung zu entwickeln:
http://www.acousticmodelling.com/porous.php
Absorber thickness = Gesamtdicke des Absorbers

Flow resistivity = Strömungswiderstand in Pa.s/m2 -> heißt 5 kPa = 5000 Pa (wie Kilo / Gramm)

Man kann grob sagen, dass es sich um den Beginn eines Bassabsorbers handelt wenn der Calculator einen "Absorption Coefficient" von ca 0,8 an der Schroeder Frequenz (meist irgendwo zwischen 100 - 200 Hz) des Raumes anzeigt, sofern wir nur von porös only sprechen.

Es wird sich schnell die Erkenntnis einstellen, dass diese T Dinger und dünnen anderen Sachen Zero für den Bass machen, vielleicht gegen ein paar Reflexionen aber dann sind wir schon am Ende der Fahnenstange. Wenn man dann mal verstanden hat wie viel man tatsächlich braucht um was zu bewirken und das dann versucht mit Baso und Caruso zu verwirklichen wird man sehen, dass das nicht gerade das kostengünstigste auf dem Markt ist.

Ansonsten zieht einfach eure Röckchen aus, denkt an die tausenden Handwerker die täglich mit Glaswolle arbeiten.
Da wollen sie immer selber Studios bauen und fürchten sich vor Glaswolle...

 

[Kassette]

Scheiss Quelle, hier wurde es den Tieren VERABREICHT und nicht in den Raum gestellt

Wenn's nicht passt...selbst informieren

 

[vanielik]

Die beiden Alternativen Caruso Isobond und Homatherm gefallen mir auch, wobei Caruso Isobond am Teuersten ist und auch "nur" eine Dicke von 50 mm hat. Homatherm wäre noch günstiger und das ist bis zu 200 mm erhältlich und Hanfwolle ist bis zu einer Dicke von 220 mm erhältlich, aber auch wieder etwas teurer

Habe gerade nach Homatherm geschaut, die scheint es leider nicht mehr zu geben.

Wie sieht es eigentlich mit Baumwolle als Dämmmaterial aus?
Ich habe das mal vor Jahren als Meterware verarbeitet - fühlte sich recht gut an.
Allerdings finde ich im www gerade nichts über Strömungswiderstand von Baumwolle.

 

[Schlumpfpeter]

Die beiden Alternativen Caruso Isobond und Homatherm gefallen mir auch, wobei Caruso Isobond am Teuersten ist und auch "nur" eine Dicke von 50 mm hat. Homatherm wäre noch günstiger und das ist bis zu 200 mm erhältlich und Hanfwolle ist bis zu einer Dicke von 220 mm erhältlich, aber auch wieder etwas teurer

Habe gerade nach Homatherm geschaut, die scheint es leider nicht mehr zu geben.

Wie sieht es eigentlich mit Baumwolle als Dämmmaterial aus?
Ich habe das mal vor Jahren als Meterware verarbeitet - fühlte sich recht gut an.
Allerdings finde ich im www gerade nichts über Strömungswiderstand von Baumwolle.

Wichtig wäre auch zu wissen wie es mit dem Brandschutz von den Dingern aussieht.