Ableton Live Latenzkompensation - doch nicht so dramatisch?

[danielrast]

Es geht um die Latenzkompensation in Ableton* Live, die unter bestimmten Umständen nicht funktioniert. So steht es auch in der Live Anleitung.

Nun, ich hab am Wochenende mal - versucht - einen Vergleich zu erstellen. Tatsächlich kann ich dieses Latenzkompensationsproblem nur bei Cableguys Plugins feststellen. Egal ob das ShaperBox, oder Kickstart ist. Ich möchte nicht ausschließen, dass ich hier etwas verkehrt gemacht habe, aber normalerweise müsste sich das Problem so aufzeigen lassen.

Wirklich in in der Praxis negativ aufgefallen, sind mir bisher auch nur die Cableguys Sachen, oder halt wenn ich "merkwürdige" Dinge mit den Send FX gemacht habe. Bei letzteren, kann ich mir das aber noch erklären.

Meinungen/Erfahrungen dazu?

 

[danielrast]

Keiner Erfahrungen mit? Okay.

Finde es schade, dass man bei Ableton* nicht geneigt ist, dass Problem vollständig zu beseitigen. Da geht mir als User ein Stück weit das Vertrauen in die DAW verloren, wenn ich bei jedem Phasing was auftaucht, erstmal kucken muss, ob dass nicht ein Problem mit der Latenzkompensation ist. So ein Bugfix wäre mir am Ende wesentlich wichtiger gewesen, als irgendwelche neuen fancy Devices. Anyway, nach über 15 Jahre Ableton* und fünf Versionen geht es für mich jetzt an anderer Stelle weiter. Selbstredend, natürlich nicht nur wegen der Latenzkompensation.

edit: typo

 

[ksoa]

Keiner Erfahrungen mit? Okay.

Finde es schade, dass man bei Ableton nicht geneigt ist, dass Problem vollständig zu beseitigen. Da geht mir als User ein Stück weit das Vertrauen in die DAW verloren, wenn ich bei jedem Phasing was auftaucht, erstmal kucken muss, ob dass nicht ein Problem mit der Latenzkompensation ist. So ein Bugfix wäre mir am Ende wesentlich wichtiger gewesen, als irgendwelche neuen fancy Devices. Anyway, nach über 15 Jahre Ableton und fünf Versionen geht es für mich jetzt an anderer Stelle weiter. Selbstredend, natürlich nicht nur wegen der Latenzkompensation.

edit: typo

Also ich erinnere mich vage an latenz probleme die mich genervt haben, ist aber (glücklicherweise) nicht mehr frisch im Gedächtnis, weil ich zu Bitwig gewechselt bin vor einiger Zeit. Daher kann ich zu deinen konkreten Beispielen auch nix sagen.
Hoch interessant wäre allerdings, ob du die genau selben Test-Szenarien in Bitwig mal geöffnet/nachgestellt hast? Und ob dort das Problem gelöst ist? Auch Bitwig kann seine Schwächen haben - will gar nicht eine "DAW wars" Sache aufmachen hier , sondern nur Interessehalber vergleichen

 

[danielrast]

Also ich erinnere mich vage an latenz probleme die mich genervt haben, ist aber (glücklicherweise) nicht mehr frisch im Gedächtnis, weil ich zu Bitwig gewechselt bin vor einiger Zeit. Daher kann ich zu deinen konkreten Beispielen auch nix sagen.
Hoch interessant wäre allerdings, ob du die genau selben Test-Szenarien in Bitwig mal geöffnet/nachgestellt hast? Und ob dort das Problem gelöst ist? Auch Bitwig kann seine Schwächen haben - will gar nicht eine "DAW wars" Sache aufmachen hier , sondern nur Interessehalber vergleichen

Ja, die Cableguys Sachen laufen in Bitwig absolut synchron. Egal an welchem Punkt der Effekte Kette, auch ganz am Ende auf dem Master Buss, oder auf einem Return Channel.

Das was die internen synchronisierten Sachen/Modulationen in Bitwig betrifft, da ist vermutlich alles Phase-driven. Mehr geht nicht. Ansonsten könnte ich mir nicht erklären, wie man beispielsweise den LFO und Beat LFO bei den Modulators so einstellen kann, wie man es kann.

 

[lebasti]

In dem Video wird das Problem ganz gut erklärt und mit kleinen Messungen unterlegt:
View: https://youtu.be/HSIppE3YM08?si=oAYWu7fZvWDt-Mz8&t=563 - das Problem betrifft eigentlich alle Plugins dieser Art (also auch Infiltrator, LFO-Tool), interne LFOs (die ja meiste nur Parameter anderer Plugins steuern, nicht selber Audiodaten modifizieren) sind davon imho nicht betroffen. LFO-Tool bietet einen manuellen Offset an um das Problem zu lösen, mit Shaperbox kann man sich mit Midi-Triggern behelfen, die den LFO-Sync triggern. Aber ja, schon nervig, muss man immer bisschen aufpassen bzw. die Latenzen schön niedrig halten

 

[danielrast]

In dem Video wird das Problem ganz gut erklärt und mit kleinen Messungen unterlegt:
View: https://youtu.be/HSIppE3YM08?si=oAYWu7fZvWDt-Mz8&t=563 - das Problem betrifft eigentlich alle Plugins dieser Art (also auch Infiltrator, LFO-Tool), interne LFOs (die ja meiste nur Parameter anderer Plugins steuern, nicht selber Audiodaten modifizieren) sind davon imho nicht betroffen. LFO-Tool bietet einen manuellen Offset an um das Problem zu lösen, mit Shaperbox kann man sich mit Midi-Triggern behelfen, die den LFO-Sync triggern. Aber ja, schon nervig, muss man immer bisschen aufpassen bzw. die Latenzen schön niedrig halten

Ich hab den Standard LFO jetzt nochmal anders getestet, da ist für mich keine Latenz feststellbar. Interessanterweise steht das oben im verlinkten Manual (immer noch) anders.

Es kann sein, dass einige Devices funktionieren, weil sie nur den DAW Start für einen Reset nutzen. Für ShaperBox ist es auch relevant, an welchem Punkt auf der Timeline in der Arrangement View man sich befindet.

Wie auch immer, irgendwas scheint sich da geändert zu haben. Ich kann mich noch daran erinnern, dass ich früher tatsächlich Probleme auch mit dem LFO hatte.