500 oder 19" Rack

[TedStriker]

Tag zusammen,

die wahrscheinlich 100000. Frage zum Thema 19"-Rack oder 500er Module?
Wer schon was ähnliches diskutiert hat, bitte gerne verlinken.

Mein Studio wird quasi neu aufgesetzt und ich stah am Anfang einiger Neuanschaffungen: Mic-Preamp, evtl. Comp fürs Recording (wobei ich mit digitalen zum Leveling eigentlich gute Erfahrungen gemacht habe) und über kurz oder lang möchte ich bisschen was Analoges zum Anfassen (im Mixbus).
Aufgenommen werden eigentlich nur Vocals (immer die gleichen 2-4 Artists) und das fest verkabelt im Studio. Mobiler Einsatz ist nicht gefragt. Ich möchte auch nicht 5 Preamps zur Auswahl, sondern lieber einen Vernünftigen oder vielleicht 2 ... macht da ein 500er Rack überhaupt Sinn bzgl. Anschaffungskosten? Oder doch lieber die 19"-Schiene?

Danke schonmal

 

[MountainKing]

Ich sehe in Studios doch immerzu, dass ein 500er-Racks bzw. -Module auch sehr wohl in 19-Zoll-Racks eingebaut werden. Das sollte doch möglich sein. Insofern würde ich auf 19-Zoll setzen, weil es dann sicher auch Möglichkeiten gibt, die 500er-Module dort hinein zu bekommen. Da habern die Profis sicher ganz simple Tipps, bin ich mir sicher.

Das interessiert mich jetzt auch und ich werd' mal recherchieren.

 

[andreee]

Insofern würde ich auf 19-Zoll setzen, weil es dann sicher auch Möglichkeiten gibt, die 500er-Module dort hinein zu bekommen.

Für die 500er Module benötigt man ja zu Beispiel die API Lunchbox. Die gibt es in verschiedenen Größen und eben auch als 19 Zoll Box, wo man die Module dann einsteckt.

TedStriker ... Hast du denn schon eine Vorauswahl 19 Zoll Geräte und alternativ dazu eine Auswahl an 500er Modulen?

 

[MountainKing]

Für die 500er Module benötigt man ja zu Beispiel die API Lunchbox. Die gibt es in verschiedenen Größen und eben auch als 19 Zoll Box, wo man die Module dann einsteckt.

Ja, ganz genau. Sowas meinte ich. Danke.

 

[TedStriker]

Insofern würde ich auf 19-Zoll setzen, weil es dann sicher auch Möglichkeiten gibt, die 500er-Module dort hinein zu bekommen.

Für die 500er Module benötigt man ja zu Beispiel die API Lunchbox. Die gibt es in verschiedenen Größen und eben auch als 19 Zoll Box, wo man die Module dann einsteckt.

TedStriker ... Hast du denn schon eine Vorauswahl 19 Zoll Geräte und alternativ dazu eine Auswahl an 500er Modulen?

Also theoretisch kenne ich mich aus
Nicht direkt eine Vorauswahl. Ich werde einfach mal bisschen rumtesten. Vom Grundgedanken her sind mir aber die DIY-Dinger von z.B. sound skulptor sehr sympathisch.

Der Preisvorteil der 500er Modelle ergibt sich aber nur, wenn man mehrere anschafft? Sonst armortisiert sich ja der Rahmen nicht? Oder liege ich da falsch?

 

[Gel Mitglieder 16064]

Hallo,

bin durch alle diese gleichen Gedankengänge schon durch...

Ich habe mich für die 500er entschieden aufgrund der immensen Preisvorteile. 19" Hardware finde ich ganz schön happig. Die Lunchbox findest Du ja fast in jedem Studio... Im DIY Bereich gibt es für 500er Module tolle günstige Sachen. So habe ich mir von einem Freund zwei mal Classic API VP28 bauen lassen. Zwei API Preamps, die ich auch im Line-Mode benutzen kann auf der Summe für umgerechnet etwa 800 € mit allem pipapo^^ Für das Geld bekommste normalerweise nur einen Preamp in der Liga

Bzgl. Lunchbox: Überleg Dir ganz genau was Du benötigst später.... Stereo Sachen, Mono... und dann weißt Du, ob Du eine 6, 8er, oder 11er Lunchbox benötigst. Mein Tipp: Such einfach ne Zeit lang in ebay Kleinanzeigen... BAE, API, IGS Panzer, Lindell, Fredenstein sind die Marken... mit keinem der Anbieter machst Du eigentlich etwas falsch. Eh alles ungefähr gleich. Versuch eine zu bekommen wo das Netzteil nicht direkt neben den Modulen ist - sondern extern. Angeblich kann was einstreuen, aber denke ist kein echtes Problem.

Soundscoulptor: Die Preamps sind gut. Mein Kumpel hat den Neve Nachbau... ist aber sehr detailliert und aufwendig zu bauen. Ich empfehle da eher CAPI Classic API VP25 od. 26...

http://www.capi-gear.com/catalog/

Denk dran: Zoll kommt auch noch on top. Soundscoulptor sitzt in Frankreich - Vorteil.

 

[verflixte13]

... macht da ein 500er Rack überhaupt Sinn bzgl. Anschaffungskosten? Oder doch lieber die 19"-Schiene?

@TedStriker ...

die sinn/unsinn-frage verliert mit zunehmender
recording-leidenschaft doch jedwede vernünftige relation ...
und deswegen: -->

auf eine echte "sinnsuche" würde ich da nicht gehen!

und wenn man sich dann darüber klar geworden ist,
dass man zu den "spinnern" gehört, denen die rein digitalen
ketten nicht mehr ausreichen, dann bewegt man sich in den
letzten 5-10 prozent qualitätsgewinn, die jetzt richtig viel
kohle kosten ... und die mit KEINEM "vernünftigen" maßstab
mehr zu rechtfertigen sind.

das nur vorab, also im sinne von --> spinner unter sich!

zum thema direkt:

als wir/die band uns damals auf die suche nach 500er modulen
gemacht haben (es ging in erster linie um preamps),
da hatten wir die gelegenheit etliche geräte anzutesten.
und im direkten vergleich hatten bei den typenähnlichen modellen
(die es im 500er und 19zoll format gab) ... die 19zöller
immer einen tacken mehr luft/raum/gelassenheit/souveränität im ton ...

das lag höchstwahrscheinlich an der einzelgeführten stromzufuhr.
(manche geräte hatten auch ein externes netzteil.)

also in diesem bereich, da sehe ich den größten "sound"-unterschied.
ansonsten sind es wohl eher platz und handling-fragen ...
(vom preis mal abgesehen.)

also mein direkter rat --> falls möglich, teste und höre
es dir selbst an ob dir dieser "tacken" unterschied,
bei deinen 1-2 preamps, wirklich wichtig ist ... LG

 

[Gel Mitglieder 16064]

In diesem Thread findest Du auch noch ein bisschen was:

https://recording.de/Community/Foru...d_Mikrofonierung/170913/Post_1856155.html#P_2

Ansonsten schau auf Gearslutz... da findet man gute Informationen zu 500er versus 19" und auch das angebliche Stromthema. Da hatte ich damals auch wochenlang recherchiert und mich dann für 500er entschieden versus 19" It's all about the Geldbeutel. Gerade wenn man DIY kann ist 500er ein Paradies...

 

[ach]

Wenn du dich für ein 500-er Rack entscheidest, wäre das eine gute Wahl:

http://vandaal-electronics.com/500-rack/

Das findest du nicht in den großen Musikhäusern. Der User "SOS" hat das gekauft und ist sehr zufrieden damit.
Preis liegt (wenn ich mich recht erinnere) bei ca. 550,- €

 

[Gel Mitglieder 16064]

ja das hat aber 51x Steckplätze... das soll gut sein für DIY... aber son schöner API 550a würde in diesen Steckplatz nicht hinein passen meine ich. Da müsste man dann das Gehäuse aufschneiden oder sogar ganz weglassen... meine ich mal gehört/ gelesen zu haben. Wenn informier dich mal über 51x Vor- und Nachteile. Die 51x Steckplätze sind länger...

 

[ach]

Tach Flipnaut

ja das hat aber 51x Steckplätze...

Ja, wenn man die Version mit den 51x Steckplätzen kauft.

- - - -

"Variant 500
Rack can take only 500 modules, it has 15pin connector.
It has space for 11 modules.
Outputs: max 3A per rail.
Cable length 2m (or longer if needed)
One PSU can power two 500 racks.
Voltages are pre-set to work with 500 standards:
+V1: 16V
-V1: -16V
+V2: 16V
-V2: -16V
+48V phantom

Variant 51X
Rack can take 500 and 51x modules at the same time.
Rack has 18 pin connectors, inserting 500 modules has to be done with care.
It has space for 11 modules.
Outputs: max 3A per rail.
Cable length 2m (or longer if needed)
One PSU can power one 51x rack that has 500 and 51x modules,
or two racks that has only 51x modules.
Voltages are pre-set to work with 51x or 500 standards:
+V1: 16V
-V1: -16V
+V2: 24V
-V2: -24V
+48V phantom 300mA"

 

[SOS]

jupp, vandaal kann ich uneingeschränkt empfehlen! auch sehr sympathisch das ganze, der inhaber hat noch persönlich nachgefragt, ob ich zufrieden sei etc. sehr netter mann.

 

[TedStriker]

toll toll toll - Danke schonmal für die ausführlichen Antworten und Links.
Ich bin zwar kein großer Lötmeister, aber ich kenne jemanden, der mir das hin und wieder recht günstig zusammenbauen würde - und wer weiß, bis so ein 10er Rack voll ist, dauert es ja auch ein bisschen, vielleicht ergibt sich noch ein neues Hobby

Frage an die 500er-Nutzer:
Gebraucht ihr das vor allem zum Recording oder auch zum Mischen? Sorry für die (vielleicht dämliche) Frage. Meine Vorstellung ist: Ich geh mit den Sub-Gruppen ins Analoge zum Veredeln (einen entsprechenden Wandler vorausgesetzt) und dann zurück in den Rechner?

 

[Shagal]

Ich nutze beides

Warum sich auf nur ein System beschränken?

Die Lunchbox ist halt ideal, um eine Menge Geräte auf kleinem Raum unterzubringen. Ich hab übrigens auch eine Vandaal und bin hochzufrieden.

Bzgl. deiner Mischfrage:
In der Lunchbox habe ich aktuell nur Preamps. Den von dir beschriebenen Vorgang mache ich mit meinen 19" Geräten. Hätte ich Comps und EQs im 500er, würde ich das aber auch(oder zusätzlich) über die Lunchbox laufen lassen. Das ist in dem Fall nicht systembedingt.

 

[Gel Mitglieder 16064]

Ich finde Lunchbox auch ganz cool, da sie mobil sein kann. Bau die Box in ein 3HE Rack hinein mit Deckel und zack kannste die in den Kofferaum hauen.... und zB Drums im Theater aufnehmen usw. In meinem Fall kann ich wenn ich Zeit habe Soundkarte und Lunchbox einpacken, Laptop und dann im Proberaum schön laut den Amp recorden... Man hat halt kein riesen Zeugs rumstehen und zudem sind die Dinger einfach viel günstiger...

btw. gerade gefunden:
http://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...e-api-500-series-lunchbox-/390030838-172-6444

Nimm doch erstmal ne kleine und schaff ein paar 500er an mit der Zeit und dann kannste die wieder verkaufen und auf eine 11er upgraden. Geld in Module stecken macht ja zunächst mehr Sinn als eine große Lunchbox zu kaufen

 

[Symphobia]

Ich nutze beide Varianten.

Was mir spontan dazu einfällt - der Vergleich zwischen 500er Modul und 19" Variante, die sich auch in der Stromversorgung unterscheiden. Und bei einigen Geräten die 19" Variante besser klingen soll.

Was dagegen spricht - SSL hatte mal zum Vergleich geäußert, dass sie jedem einen SSL G Comp schenken, der in 10 Fällen 19" von 500er Modul unterscheiden kann.

 

[Sampa]

Was dagegen spricht - SSL hatte mal zum Vergleich geäußert, dass sie jedem einen SSL G Comp schenken, der in 10 Fällen 19" von 500er Modul unterscheiden kann.

Der 19" SSL läuft mit +-15V, das 500er Modul mit +-16V. Das eine Volt Unterschied merkt keiner.

Ziemlich viele Studiogeräte werden intern mit +-15V betrieben, damit hat das 500er Format in der Theorie ja eigentlich mehr Headroom anzubieten

 

[TedStriker]

Ich finde Lunchbox auch ganz cool, da sie mobil sein kann. Bau die Box in ein 3HE Rack hinein mit Deckel und zack kannste die in den Kofferaum hauen.... und zB Drums im Theater aufnehmen usw. In meinem Fall kann ich wenn ich Zeit habe Soundkarte und Lunchbox einpacken, Laptop und dann im Proberaum schön laut den Amp recorden... Man hat halt kein riesen Zeugs rumstehen und zudem sind die Dinger einfach viel günstiger...

btw. gerade gefunden:
http://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-...e-api-500-series-lunchbox-/390030838-172-6444

Nimm doch erstmal ne kleine und schaff ein paar 500er an mit der Zeit und dann kannste die wieder verkaufen und auf eine 11er upgraden. Geld in Module stecken macht ja zunächst mehr Sinn als eine große Lunchbox zu kaufen

Danke, hatte ich auch schon gefunden

noch ne Frage zu den Rahmen: Muss ich da auf irgendwas achten? Stereo-Link? Oder sowas? Haben das alle?

 

[Gel Mitglieder 16064]

Stereo Link? Hmm eigentlich nicht... hat meine BAE auch nicht... Stereo kann ich eh über die Soundkarte steuern. Aber was ich nicht kann ist z.B. in den IGS S Type gehen (Stereo 500er) und dann weiter in die beiden VP28 Sterei weiterleiten, da die beiden VP28 in Mono sind... Also ja.... wenn Du an Stereolink kommen kannst, würde ich das ggf. vorziehen^^ Keine schlechte Funktion - viele 500er haben diese Linkfunktion aber auch intern eingebaut und kann man einschalten meine ich - selber aber noch nicht getestet.

 

[Gel Mitglieder 16064]

Tach Flipnaut

ja das hat aber 51x Steckplätze...

Ja, wenn man die Version mit den 51x Steckplätzen kauft.

"

der (T)ach Mann^^