Nachfolger für DA-2496 Edirol

[Suzi]

Hallo,

es wäre prima, wenn mir jemand helfen könnte einen Nachfolger für mein o.g.Audio-Interface
http://www.roland.com/products/en/DA-2496
zu finden, allerdings soll es über USB anschließbar sein.
Die Anschlussmöglichkeiten, die Latenz sowie der Klang sollen mindestens denen des Vorgängers entsprechen.
Ich benötige das Gerät für HD-Recording, Gesangsübungen (Karaoke), und Musikbearbeitung (DAW) unter Win7x64, aber es soll zukunftssicher sein.
In meiner engeren Wahl stehen:
• MOTU 8 Pre USB
https://www.thomann.de/de/motu_8_pre_usb.htm
• Roland UA-1010 Octa-Capture
https://www.thomann.de/de/roland_ua1010_octacapture.htm
• Focusrite Scarlett 18i20
https://www.thomann.de/de/focusrite_scarlett_18i20.htm
• Tascam US-1800
https://www.thomann.de/de/256918tascam_us1800.htm
Gerne lasse ich mich auch für ein anderes Gerät in der Preisklasse bis +/- 500€ begeistern.

Lieben Gruß
Suzi

 

[jas23]

Hallo Suzi!
Deine Auswahl ist schon sehr gut getroffen. Ich würde persönlich Motu oder Focusrite nehmen. Beide Geräte bieten stabile Treiber, ADAT, gute Mikrofonpreamps... Das Octacapture finde ich mangels ADAT und zumal die Roland-Preamps auch nicht der Oberknaller sein sollen auch nicht so den Hit... Vom Tascam würde ich dir abraten, weil es bei dieser Firma leider oft Berichte von Treiberproblemen gibt. Und zumindest mir geht nichts mehr auf die Nerven als ein instabiler Treiber...
Liebe Grüsse

Jascha

 

[thomasvonwelt]

Hallo Suzi.
Hab die DA2496 seit Tag 1 nach Erscheinen im Einsatz und dann vor ein paar Monaten mein Betriebssystem von XP auf Windows 7 64bit geupdatet...hab dann tagelang versucht meine geliebte DA2496 auch unter WIN7 zum Laufen zu bringen...Und nach einem juten Tipp aus nem englischsprachige n Forum läuft die Karte jetzt wie am ersten Tag. Ein Träumchen. Hatte schon Sorge ich müsste mich jetzt nach nem neuen Interface umsehen... Allerdings, falls ich dann doch mal auf nen leistungsfähigen Laptop umsteigen sollte (zwecks Mobilität) werde ich mir wohl auch mal ne USB-Lösung angucken...

Wirst du denn wieder 8 oder mehr Eingänge benötigen?

Am spannendsten von deiner Auswahl finde ich das Focusrite-Modell.

Beste musikalische Grüße
Thomas von Welt

 

[Suzi]

Hallo Thomas von Welt,
vielen Dank für Deine Antwort!
Unter Win7x64 "existiert" meine DA-2496 auch, -
aber von "Laufen" kann keine Rede sein. Mit den M-Audio Delta 1010-Treibern wird sie ins System installiert, allerdings sind die MIDI-Anschlüsse unbenutzbar und der Mixer im in- sowie output kaum einstellbar.
Z.Zt.nutze ich Win7 noch nicht als Musik-BS, aber das soll sich jetzt ändern, also sei so lieb und nenne mir den "juten Tipp" - am liebsten auf Deutsch, denn ich liebe mein DA-2496 auch, Geld habe ich ebenfalls nicht zu verschenken, und Dein Träumchen ist auch mein Träumchen
Lieben Gruß an Dich zurück!
Suzi

 

[Suzi]

Hallo Jascha,
vielen Dank für Deine Antwort!
ADAT benötige ich nicht, aber Stabilität, Schnelligkeit und Klang sind das A und O.
Ich weiß halt nicht ob ich mich wegen der Latenzen und Stabilität für Firewire oder gar PCIe entscheiden soll, geht es mir doch auch um die Zukunftssicherheit, nachdem ich gerade mit Soundsystemen so meine Erfahrungen gemacht habe, -
und USB 2 wird es hoffentlich noch die nächsten 10 Jahre geben, wenngleich mir USB 3 natürlich noch lieber wäre...
Lieben Gruß an Dich zurück!
Suzi

 

[jas23]

Hallo Suzi!

Der Punkt ist, dass unglaublich grosse Datenmengen faktisch nicht viel bringen, weil sie für ein paar Audiokanäle gar nicht gebraucht werden. Viele 2Kanal-Interfaces wurden lange mit USB 1-Schnittstelle gebaut (auch als es USB 2.0 schon gab). Und zwar schlicht, weil die grössere Bandbreite nicht von Nötenist. Firewire ist wohl am wenigsten Zukunftssicher, das wird nirgends mehr eingebaut...

Und in mit einem gut programmierten Treiber wird ein USB-Interface einem FW nicht nachstehen. Eine PCIe-Lösung würde bedeuten, dass du nicht mobil bist. Wenn dich das nicht stört, dann go for it, die Latenzzeiten werden ein Traum sein. Der Punkt ist, dass du dann einen Preamp dazukaufen musst, eventuell sogar noch expansion-Boards oder Breakoutboxen. Auch wird dich diese Lösung wohl etwas mehr kosten, wenn du die gleiche Preampqualität wie beispielsweise bei einem 8Pre erwartest...

Brauchst du denn wirklich 8 Preamps? Oder wäre es für dich ein gangbarer Weg, ein gutes zweikanal-Interface zu kaufen und bei Bedarf eventuell noch einen ADAT-Preamp dranzuhängen?

Liebe Grüsse aus der Käsehochburg

Jascha

 

[tubeless]

Ich weiß halt nicht ob ich mich wegen der Latenzen und Stabilität für Firewire oder gar PCIe entscheiden soll, geht es mir doch auch um die Zukunftssicherheit

Dann würde ich mich bei RME umschauen. Da musst Du Dir die Frage nach FW oder PCIe nicht stellen, da geht auch USB .....

 

[Suzi]

Hallo zurück, lieber Jascha!

Der Punkt ist, dass unglaublich grosse Datenmengen faktisch nicht viel bringen, weil sie für ein paar Audiokanäle gar nicht gebraucht werden. Viele 2Kanal-Interfaces wurden lange mit USB 1-Schnittstelle gebaut (auch als es USB 2.0 schon gab). Und zwar schlicht, weil die grössere Bandbreite nicht von Nöten ist. Firewire ist wohl am wenigsten Zukunftssicher, das wird nirgends mehr eingebaut... Und in mit einem gut programmierten Treiber wird ein USB-Interface einem FW nicht nachstehen.

Ok, aber andererseits wäre ein gutes Firewire-Teil, wie zB.das Focusrite Saffire Pro 24 DSP https://www.thomann.de/de/focusrite_saffire_pro_24_dsp.htm (oder was hälst Du davon?) so günstig, dass sein Verlust beim nächsten Rechner nicht so weh täte.
Danke auch für die technischen Erklärungen!

Eine PCIe-Lösung würde bedeuten, dass du nicht mobil bist. Wenn dich das nicht stört, dann go for it, die Latenzzeiten werden ein Traum sein. Der Punkt ist, dass du dann einen Preamp dazukaufen musst, eventuell sogar noch expansion-Boards oder Breakoutboxen. Auch wird dich diese Lösung wohl etwas mehr kosten, wenn du die gleiche Preampqualität wie beispielsweise bei einem 8Pre erwartest...

Richtig, ich bin nicht mobil, sondern brauche das Teil für meinen PC. Die Preisklasse darf so um die 500€ sein, wobei ich mich am MOTI 8 Pre USB orientiert habe. In dieser Kategorie ist aber PCIe-mäßig nichts zu finden, was meinem Vorgänger ähnelt.
Ein Gerät mit Firewire und USB2 wäre vielleicht auch eine gute Wahl, wenn es denn so etwas gibt, oder?! Firewire für jetzt und USB als zukunftssicher...

Brauchst du denn wirklich 8 Preamps? Oder wäre es für dich ein gangbarer Weg, ein gutes zweikanal-Interface zu kaufen und bei Bedarf eventuell noch einen ADAT-Preamp dranzuhängen?

Ich muss nicht unbedingt so viele Ein- und Ausgänge haben, zumal ich am DA-2496 eh nur einen Stereoausgang benutzte. Ein 48V-XLR-, ein Hi-Z-Klinken- und für mind.2 externe Soundmodule dann noch 2 Stereoeingänge können mich auch schon glücklich machen, aber die Idee ist gut. Worauf würdest denn dann Du zurückgreifen? Prima wäre ja eine kleine feine Karte, die mit meiner DA-2496-break-out box kompatibel wäre...

Lieben Gruß zurück (ins Allgäu?)
Suzi

 

[Suzi]

Dann würde ich mich bei RME umschauen. Da musst Du Dir die Frage nach FW oder PCIe nicht stellen, da geht auch USB .....

Danke tubeless,

Du denkst ans RME Multiface II? Hm, auch keine schlechte Idee. Ist halt noch etwas teurer...
https://www.thomann.de/de/rme_multiface_ii.htm

Lieben Gruß
Suzi

 

[tubeless]

Hm, auch keine schlechte Idee.

Naja, eigentlich nicht.
Ich geb zu, ich hab weder auf den Preis geguckt, noch wusste ich Deine Anforderungen zu dem Zeitpunkt.
Und wenn man die in Betracht zieht, dann geht das mit RME nicht, denn die Kombination an Eingängen, die das Edirol-Teil bietet und die Du gerne hättest, dürfte nicht wirklich preisgünstig mit RME zu realisieren sein.
Gerade die Kombination aus Mikroeingang mit Gitarreneingang plus mehrerer Linekanäle dürfte in zufriedenstellender Qualität gar nicht so einfach zu finden sein, befürchte ist.

 

[tubeless]

Von Deinen vier Vorschlagen im EP scheinen nur das Scarlett und das Tascam deine Anforderungen zu erfüllen - so lange man den bei beiden Geräten genannten "Instrumenteneingang" als Hi-Z durchgehen lässt.
Ich hab meine Zweifel, dass Instrumenteneingang gleichzusetzen ist mit Eingang für Gitarren-PUs. Denn es stellt sich die Frage, wieso die Instrumenteneingänge des Tascam symmetrisch ausgelegt sind, wo es doch keine symmetrscihen Gitarrenausgänge gibt?
Ich glaube, dass die mit Instrumenteneingang sowas wie Orgeln, Synthies und so weiter meinen.

Unter dem Aspekt taugt keines der Geräte, denn keines hat einen korrekten Gitarreneingang. Kommt jetzt natürlich drauf an, wie wichtig Dir der ist.

 

[jas23]

Ok, aber andererseits wäre ein gutes Firewire-Teil, wie zB.das Focusrite Saffire Pro 24 DSP https://www.thomann.de/de/focusrite_saffire_pro_24_dsp.htm (oder was hälst Du davon?) so günstig, dass sein Verlust beim nächsten Rechner nicht so weh täte.

Focusrite baut gute Teiler. Da bist du sicherlich gut mit beraten, nur muss ich dich warnen: Es ist möglich, dass für die Saffire Reihe in den nächsten paar Jahren der Support und die Weiterentwicklung eingestellt werden. Für Mehrspuraufnahmen kannst du längerfristig einen 8fach Preamp/ADDA-Wandler anschaffen. So musst du jetzt weniger investieren und kannst weiter "expandieren" .

Ein Gerät mit Firewire und USB2 wäre vielleicht auch eine gute Wahl, wenn es denn so etwas gibt, oder?! Firewire für jetzt und USB als zukunftssicher...

Schlussendlich musst du das entscheiden. Bis 500 Euro gibts da das

MOTU UltraLite MkIII Hybrid​

​

Punkte, die für dieses Interface sprechen:

-Motu Preamps (sehr ordentlich, irgendwo zwischen Focusrite und RME)
-Vielzahl an analogen ein-und Ausgängen
-FW und USB2.0
-S/PDIF
-Hochauflösender ADDA-Wandler (aber ehrlich- wer nimmt schon mit 192khz Samplerate Musik auf...?)
-Stabile Motu-Treiber
-Standalone Nutzbar
-MIDI In/Out

Punkte die dagegen sprechen:
-Kein ADAT-> Erweiterungsmöglichkeiten sind eingeschränkt.
-Eher hoher Preis für die Anzahl Preamps.

Ein 48V-XLR-, ein Hi-Z-Klinken- und für mind.2 externe Soundmodule dann noch 2 Stereoeingänge können mich auch schon glücklich machen, aber die Idee ist gut. Worauf würdest denn dann Du zurückgreifen?

In der Situation würde ich wirklich das Ultralite nehmen, wenn du auf ADAT verzichten kannst. Bei deinen Anforderungen ist das eigentlich schon ziemlich eine schlaue Idee. Von PCI-Lösungen würde ich absehen, weil das Kabelgefummel immer etwas doof ist und du noch einen ordentlichen Preamp und unter Umständen sogar noch Expansionboards brauchen würdest. Das ist zwar alles schön und gut, aber sauteuer! Aber nur um dir zu zeigen, wie so eine Lösung aussehen könnte (Beispiel!):

RME HDSP 9632​

​

RME AO4S/192 AIO Expansion Board​

​

RME AI4S/192 AIO Expansion Board​

​

Golden Age Project Pre-73 MK2​

​

Und ich wohne in der Schweiz, nicht im Allgäu

Liebe Grüsse Jascha

 

[ach]

Moin Suzi

Die Latenz vieler Interfaces/Karten wurde bei DAWbench gemessen:
http://www.dawbench.com/audio-int-lowlatency2.htm
Da zeigt sich, dass PCIe doch noch recht deutliche Vorteile hat. Nur mit 500,- € kommst du wohl kaum aus.

 

[tubeless]

Da zeigt sich, dass PCIe doch noch recht deutliche Vorteile hat.

Also ich weiss nicht.
Wie zu erwarten war, geht RME mit praktisch allen Interfaces im ersten Drittel vorne weg. Die USB und FW-interfaces mit dabei.
Von deutlichen Vorteilen kann da kaum die Rede sein.

 

[ach]

Von deutlichen Vorteilen kann da kaum die Rede sein.

Eben, darum schrub ich doch auch recht deutliche Vorteile

 

[tubeless]

Eben, darum schrub ich doch auch recht deutliche Vorteile

Hättest Du RME an Stelle von PCIe geschrieben, hätt ichs unterschrieben.

 

[Suzi]

Danke für Eure Mühe und Tipps!!!

Ich glaube ich mache es so:
• Wenn Thomas von Welt so lieb ist, seine Kenntnisse mit mir zu teilen, freue ich mich riesig mit meinem geliebten DA-2496 unter Win7x64 weiter arbeiten zu dürfen!
• Wenn er mir nicht weiterhelfen möchte, werde ich es wohl tatsächlich so machen, dass ich eine gute aber günstige Firewire-Alternative wähle. Jascha hält diese für gar nicht 'mal so schlecht.
Meine Wünsche aus meinem Eröffnungs-Posting:
Statt USB Firewire:
Zukunftssicher

aber:
Ein- und Ausgänge, 48V etc.

MIDI

Bit/kHz

Latenz
Klang

Preis
+ einige Extra-Features
__________________________

für:
HD-Rec

Gesangsübung

DAW

Win7x64

Ist doch ok, oder habe ich etwas Wichtiges vergessen?

Jetzt aber erst einmal
Suzi

 

[ach]

Hättest Du RME an Stelle von PCIe geschrieben, hätt ichs unterschrieben.

Stimmt, die mischen nu wirklich immer ganz vorne mit. Aber wenn es um niedrigst mögliche Latenz geht sind die neueren PCIe Karten halt 'nen Tick schneller als USB/Firewire.
Das Lynx AES 16e schafft z.B. (i/o addiert) 'ne Latenz von 2,1 ms bei 'ner Buffergröße von 32 Samples.
Das UFX FW liegt bei 5,6 ms, Buffergröße geht da wohl nicht kleiner als 64 Samples. (Quelle: DAWbench)
Mir persönlich ist das egal, ich komme auch mit 8ms prima zurecht.

... aber ich fürchte, wir schweifen ab

 

[jas23]

Du siehst das komplett Richtig, Suzi, bis auf den Punkt, dass du zwei Stereoeingänge voraussetzt, das Saffire aber nur 2x Mono-In bietet (=1x Stereo-In). Eine weitere Option wäre natürlich der Gebrauchtkauf eines höherwertigen Interfaces (es kann bspw. gut sein, dass du das von mir verlinkte Ultralite auf Ebay mal für 350 Euronen schiessen kannst).

Viel Glück, Spass und wasauchimmer mit deinen Anschaffungen

LG

Jascha

 

[tubeless]

freue ich mich riesig mit meinem geliebten DA-2496 unter Win7x64 weiter arbeiten zu dürfen!

Soll anscheinend mit dem Treiber von der M-Audio Delta 1010 laufen.
http://de.m-audio.com/index.php?do=...=25a8eb75ad625b157c03ca63d4eb5c72&OS=x91#tabs

Beschreibt einer hier:
http://www.musiker-board.de/compute...die-unter-windows-7-erfolgreich-laufen-7.html

Zum Thema ausm englischen HR-Forum:
http://homerecording.com/bbs/genera...mputers/delta-1010lt-edirol-da-2496-a-204693/