Und noch ein Anfänger. :)

[GBP]

Hallo zusammen!

Ich bin ein einigermaßen erfolgreicher semiprofessioneller Fotograf und möchte ab eigentlich heute mal wieder was anderes machen. Analog zur Fotografie ist mir total klar, dass es nicht damit getan ist, bissl was zu kaufen. Es ist erstmal nur eine neue Beschäftigung und mal gucken was draus wird. Geld ist nicht egal, aber eher zweitrangig.


Als Kind hatte ich Blockflöte, dann Orgelunterricht. Ich hatte mal nen Casio CZ-5000 und hab danach bissl SoundTracker aufm Amiga gemacht. Aber... Alles nichts wirklich dolles. Eigentlich mehr oder weniger nur Rumgespiele. Melodien nachspielen kann ich nicht wirklich, möchte es aber einfach machen. Die neue Technik mit DAWs macht es einem ja zumindest anscheinend leichter. Rumgesinge oder andere Instrumente einspielen ist erstmal nicht geplant.


Also es soll schon housiger, elektronisch, irgendwie so die Richtung sein. Fritz Kalkbrenner finde ich zum Beispiel klasse.


Was ich habe:
# Dicker Rechner - Win 8.1, i7-4790K, 32 GB, 2 SSDs, 5 HDDs, GTX970 Grafikkarte, 34"-Monitor, gedämmtes Gehäuse (zwar leise, aber doch hörbar).
Soundkarte Asus Xonar Essence STX (sehr geiles Teil, aber wohl für Musikmachen leider nicht das richtige, vermute ich.). http://hothardware.com/Reviews/ASUS-XONAR-Essence-STX-Headphone-Amp-Card/?page=2
# Lautsprecher was besseres von Teufel mit Sub, womit man selbstredend nicht ernsthaft Musik machen kann. (Ich habe sonst B&W Nautilus 802 im Wohnzimmer, stehe also auf Qualität. Aber für Gaming und einfach Gedudel nebenher reicht das bisher. Da muss später was anderes her, zumal der Raum auch teilweise mitdröhnt.)
# Korg Triton Taktile 49 seit heute. Halt zum einspielen und damit ich mal wieder Tasten habe. Ist halt geiler als ne olle Tastatur.
# Ableton Live 9 Suite wird es wohl werden. Die Demo reicht noch für 29 Tage.


Was benötige ich noch?
Vermutlich noch AudioInterface.
https://www.thomann.de/de/native_instruments_komplete_audio_6.htm
Und dann Soundkarte daran anstöpseln, damit ich auch darüber (zweimal im Jahr) gamen kann.

Ich denke, das war es für den absoluten Anfang, oder?
Jetzt muss ich erstmal klarkommen mit Ableton Live. Ihr werdet lachen, aber das sind alles noch böhmische Dörfer. Erstmal überhaupt einen Song hinkriegen und wenn es nur "Alle meine Entchen" mit Drums sind.

Ich hoffe, das hört sich nicht zu doof an für Euch.
Es gibt vieeeeel zu lesen und anzugucken.

 

[Satricon]

Hallo.

Mit was willst du die Sounds einspielen ? Einem Midikeyboar oder direkt am Rechner per Tastatur ? In beiden Fällen brauchst du kein Interface - das benötigst du nur wenn du was mit Mikrofon auf oder abnimmst oder Instrumente per Klinke einspielst (was du ja aber nicht wolltest)

Edith sieht grad das Korg- überträgt das die Midi befehle per Usb ? Wenn ja hast du alles da um erstmal zu experimentieren und dich zu probieren.

 

[Cell_o_Chromos]

Moin!

Das Audiointerface IST eine Soundkarte, da musst und kannst Du also nicht noch eine drantun.
Das Interface wird per USB mit dem Rechner verbunden und kriegt die Signale Digital.
Aber der Parallelbetrieb ist relativ unproblematisch, Du kannst Mucke machen über das Interface und Zocken über die Xonar. Ggf. halt die Boxenkabel umstecken, je nachdem wie dein Setup so ist.

Wenn ich das Richtig verstehe, bräuchtest Du das Interface aber eigentlich nur für den Midianschluss, damit der Synthy mit dem Rechner reden kann. (Als Line-Signal ginge das ja sogar in die Xonar.)
Und nur dafür gibts sicher günstigere Lösungen als das Komplete.... (Edit: Oder wie Satiricon gerade anmerkt, das Keyboard spricht sogar direkt per USB mit dem Rechner)

Aber ein gutes Interface ist grundsätzlich ne gute Sache, weil's halt viele Optionen aufmacht.

 

[GBP]

Hi!

danke für Eure Antworten!

Überall wird halt ein AI nahegelegt, weil es praktisch ist und wohl quasi keine Latenzen ins System bringen soll. Von normalen Soundkarten wurde immer abgeraten. Jetzt mal komplett abgesehen, dass man an ein externes AI natürlich viel mehr anschließen und regeln kann.

Habe mal gestöbert und meine Soundkarte hat wohl ziemliche Low Latency-Driver, wo man mit 2ms auskommt. Wäre ja klasse.
Ich probiere das also erstmal aus mit Keyboard (über USB) Soundkarte Ableton

Was ich nicht ganz raffe: Das Korg Triton Taktile hat wohl auch eine Soundausgabe, wo 512 Triton-Sounds enthalten sind. Das kann ich dann vermutlich wirklich nur über den ollen Klinkenstecker rauskriegen und nicht irgendwie über USB. Naja... Eeeeerstmal egal, da in der Live Suite ja zig Zeugs enthalten ist. Damit muss ich erstmal klarkommen.

Ich finde es beim angucken von Demosongs immer wieder erstaunlich, wie geil sich das alles anhört und sich die Instrumente "Plain" gespielt total blöd anhören. Ich muss vieeeel lernen. Aber darauf hab ich jetzt voll Bock und auch endlich wieder etwas Zeit.

Fällt Euch da eine Lernhilfe ein für wirklich absolute Anfänger, die gerade eben erst den Play-Button gefunden haben? Ich weiss, dass es extrem schwer ist, sich in so einen unteren Level reinzudenken.

 

[BasisM]

Fällt Euch da eine Lernhilfe ein für wirklich absolute Anfänger, die gerade eben erst den Play-Button gefunden haben? Lächeln Ich weiss, dass es extrem schwer ist, sich in so einen unteren Level reinzudenken.

In der Tat das ist schwer!

Es kommt darauf zu welchem Thema Du Lernhilfe brauchst.
Mixing? DAW Anwendung? Kompsotion? Klavier spielen? Mastering? Produktionsbasics?

Du siehst es ist ein wirklich vielschichtiges Gebiet.

 

[GBP]

In der Tat das ist schwer!

Es kommt darauf zu welchem Thema Du Lernhilfe brauchst.
Mixing? DAW Anwendung? Kompsotion? Klavier spielen? Mastering? Produktionsbasics?

Du siehst es ist ein wirklich vielschichtiges Gebiet.

Eeeeeeigentlich alles. Hey, nicht die Augen verdrehen!
Im Prinzip habe ich Ahnung von allem. Also lediglich im wörtlichen Sinne. Also... Ich habe Verständnis was passiert. Und verstehe nicht komplett Bahnhof, wenn ich mich quer durchs Forum lese. Ich bin Computer- und Hardwarefreak und überhaupt technisch angehaucht und schon immer irgendwie musikalisch. Können kann ich aber eigentlich: Nichts.

Mir würde es für den Anfang reichen mit rumklimpern. Verstehen wie was zusammenhängt. Wie ich die Samples und Instrumente benutze (und verändere) und wie ich die ersten 10 Pattern mache und verknüpfe und dann den ersten Song mache. So bescheuert der wohl auch erstmal werden wird.
Die Tab-Taste bei Ableton habe ich schon gefunden.


(Das Mastering kommt dann später. Mir ist klar, dass da ganz viel zu tun ist und zum Beispiel nicht alle Frequenzen aller Instrumente zusammengematscht werden sollen, damit es sich geil anhört.)


Wie sinnfrei ist es, jetzt in diesem Stadium, Push zu benutzen?
https://www.ableton.com/de/push/



Letztendlich möchte ich Spaß haben. So für mich. Und mal gucken was daraus wird. Bisher habe ich aus allem was Gutes gemacht was mich interessierte.

 

[schnuffke]

Letztendlich möchte ich Spaß haben. So für mich. Und mal gucken was daraus wird. Bisher habe ich aus allem was Gutes gemacht was mich interessierte. Lächeln

Hallo,
einfach dranbleiben ist das Beste. Das am Anfang ( beim Lernen ) nur Schrott herauskommt ist normal - das habe ich bisher nur ein einziges mal (!) anders erlebt ( btw. nicht bei mir ).

Wichtig ist von Anfang an das praktische Arbeiten. Setze Dir konkrete Ziele und weiche nicht von ihnen ab.
Z.B. - versuche einen Loop zu machen den man endlos hören kann
- mache einen vllt. 2 min Track mit Drums, Bass, und einem Synthie

Am Anfang wirst Du natürlich Probleme bei der Bedienung deiner Software haben. Hier kann ich das Lesen der Handbücher als beste Lösung empfehlen - erst wenn Du etwas wirklich nicht verstehst solltest Du Youtube oder Foren befragen.

Versuche nicht irgendetwas zu lernen oder "verstehen" was Du nicht brauchst.. Setze dir kleine, konkrete Ziele und hangel dich einfach durch. Es wird einfacher werden - das ist sicher.

Für die allerersten Schritte in Live gibt es eine kleine und gut zu verstehende Video-Reihe auf der Ableton-HP. Dort gibt es noch eine Menge anderer Tutorial Videos, welche ich jedoch nur empfehlen würde, wenn sie konkrete Fragen deinerseits betreffen.

Abschließend :
Sei ( extrem ) selbstkritisch was deine eigene Musik betrifft. Gute Musik ist das was am Ende zählt - nichts anderes.

Grüße

 

[GBP]

Danke Dir, Schnuffke.

Ja, ich werde mir Ableton mal genau angucken. Also... Die Manuals.
Ich weiss noch nicht, ob ich mir die Suite einfach gleich kaufen soll (als boxed), aber es scheint, als ob es ziemlich gut und bei vielen Produzenten Standard ist. Nachträglich DAW wechseln dürfte blöd sein, denke ich.

Das mit dem extremem selbstkritisch sein weiss und kenne ich. Ist das gleiche bei der Fotografie. Verwandte finden den letzten Kack super und man selbst dann vielleicht auch nach einem Jahr. Es dauert aber sicher 8 Jahre, bis man sich wirklich "Meister" nennen kann und selbst dann ist man noch lange nicht am Ende angelangt.

Mein erster Traum ist es, eine Diashow einer Hochzeit mit selbstgemachtem, sehr coolem (!) eigenen Song zu machen. Gott, ich hätte jetzt saugern acht Wochen Urlaub und würde mich dann einschließen. Ein Glück, dass ich zu fast jeder Zeit Laut machen kann. Hehe.

Ich weiss noch nicht, in welche Richtung ich will. Grundsätzlich finde ich es faszinierend, wenn man ohne Plan einfach mit beiden Händen eine schicke Melodie klimpern kann. Vermeintlich einfache Elektromucke ist aber auch geil. Sorry, ich schreibe zu viel.

 

[Satricon]

Was die DAW angeht kannst du bei Lust und Laune die Demos der anderen ziehen und schauen was dir mehr zusagt.

 

[BasisM]

Sorry, ich schreibe zu viel. Lächeln

Yep - umso mehr du schreibst , umso weniger Antworten wirst Du bekommen - nur so als Tip.
Zum einen haben die Leute keine Zeit uns Lust sich soviel Text durchzulesen und zuma nderen wenn Du viele Punkte ansprichst verliert man schnell die Übersicht.

Im Endeefekt ist es wirklich genauso wie Deine Frage zu dem Thema "Lernhilfe" - du willst irgendwie alles. Dies wird bei Dir am Ende nur zur Frustation führen. Ein Thema also nach dem anderen.

Ich weiss noch nicht, ob ich mir die Suite einfach gleich kaufen soll (als boxed), aber es scheint, als ob es ziemlich gut und bei vielen Produzenten Standard ist.

Na ja wie gesagt bei Produzenten...ich würde behaupten ander Stufe bist Du nicht - daher wird erstmal (egal welche DAW) es Sinn machen die kleinste Version zu besorgen und da erstmal an die jeweilge Grenze mit zu stossen. Aber das kann amnchmal dauern.

Hinsichtlich Ableton:
ich würde mir Demos erstmal anschauen ob diese passt - auch z.B. von Cubase.
Das wäre eine recht andere angehensweise, Gerade wenn Du viel mit Midi usw. machst und nicht überweigend mit Samples arbeitest (nicht falsch verstehen beide können beides) wäre das auch Alternative.

 

[schnuffke]

Bezüglich Push:
würde ich an deiner Stelle noch warten bis Du dich in Live gut zurecht findest. Das wäre am Anfang sonst einfach noch ein Baustein der Verwirrung stiftet. Außerdem weißt Du dann auch besser ob Du es brauchst.

Entwickle erst einmal einen Workflow und schaue dann, was Du an zusätzlichen Möglichkeiten einbauen kannst. Wenn Du ohne Push nichts gerissen kriegst wird es mit auch nicht besser.

Was die DAW angeht kannst du bei Lust und Laune die Demos der anderen ziehen und schauen was dir mehr zusagt.

Eigentlich richtig, wobei es natürlich schwer ist als Anfänger eine DAW zu beurteilen. So richtig kann man das meiner Meinung nach erst nach ein paar Wochen konkretem Arbeiten. Also mehrere DAWs ziehen und vergleichen, wenn man keinen richtigen Plan hat dürfte schwierig werden.

@GBP
Du solltest schauen welche Software evntl. schon in deinem Bekanntenkreis benutzt wird. Jede DAW ist benutzbar. Es kommt immer auf die eigene Arbeitsweise an, was einem lieber ist.

Edit : Viel Spaß und Erfolg.

Grüße

 

[schnuffke]

Ich weiss noch nicht, ob ich mir die Suite einfach gleich kaufen soll (als boxed), aber es scheint, als ob es ziemlich gut und bei vielen Produzenten Standard ist.

Hype/Werbung.

Alle großen DAWs werden benutzt.

 

[GBP]

Ich bin mein eigener Bekanntenkreis in Sachen Musikmachen und mach einfach alleine für mich rum und freue mich darauf.

Und schwelge in Erinnerungen, als ich in den Musikhäusern sinnfrei 1990 bis 1992 rumgelaufen bin.
https://recording.de/Community/Foru...e_Instrumente_und_Effekte/188253/Thema_2.html

Die Bemerkung, dass wohl viele Producer Ableton Live nehmen soll andeuten, dass es somit ja ein gutes Programm sein dürfte.


KURZ: Ich denke, ich habe alles was ich _erstmal_ brauche und schaue mal was so passiert und habe Spaß dabei.


Danke an alle!

 

[BasisM]

KURZ: Ich denke, ich habe alles was ich _erstmal_ brauche und schaue mal was so passiert und habe Spaß dabei.

TOP! That´s all

 

[Soundkraft]

Mein erster Traum ist es, eine Diashow einer Hochzeit mit selbstgemachtem, sehr coolem (!) eigenen Song zu machen.

Gaaanz vorsichtig...ich wollte eigentich nur meine Spielevideos vertonen, ohne rechtliche Probleme zu kriegen...das is nu fast 4 Jahre her...gespielt hab ich seitdem nicht mehr...und so langsam weiss ich jetzt auch nicht mehr warum ich eigentlich noch Musik mach. ...hm..und wirklich ein Video vertont hab ich bis jetzt immer noch nicht fällt mir grad ein...

Ich denk da ham wir beide viel gemeinsam..ich erkenn mich in deiner Selbstbeschreibung ziemlich genau wieder. Kann dir nur den allgemeinen Rat geben nicht zuviel auf einmal zu versuchen (Komponieren, Soundschrauben , MIschen) sonst läuft das wie bei allem anderen auch im Leben...man kann wieder alles ein bisschen aber nix perfekt

 

[GBP]

Falls es jemand interessiert, wie es mir mittlerweile ergangen ist...

Cubase 7-Demo probiert und ist irgendwie nicht meins.

Dann einfach Ableton Live gleich als Suite gekauft. Minus 30-Euro-Gutschein. 3 Tage vor dem 20%-Angebot gekauft, nachträglich habe ich 200 Euro zurückbekommen. Yeah. Sehr cool.

Als Masterkeyboard hatte ich ja kurz zuvor schon das Korg Triton Taktile gekauft. Ich merke immer wieder, wie unglaublich eingerostet meine Finger sind. Schlimm. Ich nutze es gerade nicht. Also. Fast.

In einem weiteren Anfall habe ich mir das/den Push geleistet. Scheissdiewandan! Das Ding macht richtig viel Spaß! Auch wenn ich immer nur einzelne Sequenzen und nicht mal annähernd einen Song mache - es macht einfach Laune und die Zeit rast einfach so vor sich hin. Super! Den Push würde ich echt jedem empfehlen. Selbst Anfängern.

Meine Asus Xonar Essence STX-Soundkarte passt super. Gesamtlatenz von 23ms sollten verkraftbar sein.

Dazu kamen noch drei Packs. Rhythomatix, Tremors und Olympus Elements (Chor).
Der Kaufwahn ist echt schlimm... Und eigentlich total bekloppt.

Zur Komplettierung fehlen nun noch zwei Sachen: Ein echt guter Kopfhörer (500 bis 1000 Euro, wobei 500 schöner wäre). Und gute Aktivboxen, die leider auch Cinch akzeptieren sollten, weil ich erstmal kein Audio-Interface möchte. Entweder Dynaudio BM5 MK III oder Focal CMS65. Kann mich nicht entscheiden.

Habe fertig.

 

[Sato2828]

Was Kopfhörer betrifft gibt es hier eine gute Übersicht, denke du kommst da locker mit weniger als 500 euro weg

https://recording.de/Magazin/Testbe...fhörer_im_RECORDING_de-Vergleich.html#article

Bzw.

https://recording.de/Magazin/Testbe...hstest:_Studiokopfhörer_abgehört.html#article

 

[GBP]

Ultrasone Pro 900 soeben bei Amazon bestellt. Dass der Tester auf seinen Mackie HR824 nur sehr wenig nachregeln musste beim Mix, hat mich dann überzeugt.

 

[Basstronaut]

Ahoi GBP,

Meine Asus Xonar Essence STX-Soundkarte passt super. Gesamtlatenz von 23ms sollten verkraftbar sein. Lächeln

Nein ist es nicht ! 23 ms Gesamtlatenz geht wohl zum mischen, aber absolut nicht zum einspielen.
23ms ist grottig und unspielbar !!
Ohne einem Audiointerface mit dem passenden Asio Treiber ( du hast ja Windows8 ), wird das nichts.
Die tollste Hard/Software nützt aber auch nichts um gute Musik zu machen.
Für mich hört sich das so an, als ob du da sehr blauäugig an die Sache rangehst.
Selbst für housige EDM Musik wie Kalkbrenner braucht man sogar eine gewisse musikalische Veranlagung.
Dennoch viel Spass und Erfolg bei den ersten Versuchen beim Homerecorden.

 

[GBP]

Eins nach dem anderen. Noch ist es sowas wie "ernster" Spaß. Audiointerface kommt definitiv noch. Hat aber _noch_ nicht oberste Priorität. Da muss ich mich auch noch schlau machen, was am besten null Klangverfälschend wirkt.