Sync Probleme mit 2x M-Audio Profire 2626 und SPL Channel One

huma

huma

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Hallo allerseit!! Um jederzeit mehrspurig aufnehmen zu können, hab ich mir ein [g=211]Rack[/g] zusammengestellt, dass aus 2x <strong>M-Audio Profire 2626</strong> und einem <strong>SPL [g=190]Channel[/g] One</strong> besteht:<br /> <br /> <img alt=" " src="http://www.humepage.at/upload/gallery/2009/equipment2009/equipment_juli00.jpg" /><br /> <br /> Die beiden Profire sind miteinander mittels <strong>2x Glasfaser [g=133]Toslink[/g] </strong>verbunden (Optical A). <br /> <br /> Der <strong>channel one Preamp ist mit dem eigenen Digitalwandler</strong> bestückt, welcher mittels <strong>2 chinch kabel </strong>an dem<strong> koax [g=126]spdif[/g]</strong> ein- und ausgang and dem "haupt" Profire angeschlossen ist. <br /> <br /> Das "haupt" profire device ist mittels<strong> Firewire kabel </strong>an meinem Notebook angeschlossen (XP Pro SP3, Intel Duocore 2Ghz, 3 GB Ram), aufgenommen wird mit einer älteren Version von <strong>Nuendo </strong>und <strong>Cubase SX</strong>.<br /> <br /> <strong>PROBLEMBESCHREIBUNG:</strong><br /> <br /> Als ich die beiden profire zum ersten mal per ADAT verbunden und vergewissert hatte, dass der channel one auf "48 khz" eingestellt ist, startete ich den computer:<br /> <strong>Plötzlich kam ein knistern und krachen aus den boxen</strong>. Das Profire Software Panel zeigte an, dass es ab kanal 9 (also die kanäle, die über adat vom 2. profire kommen) willkürlich knisterte und krachte. Eingestellt war bei <strong>clock-sync "Internal" und 48 Khz.</strong> <br /> <br /> Ich änderte den sync auf "<strong>Optical A</strong>", was das knacken verstummen ließ, was aber die <strong>samplingrate automatisch auf 44.1 khz stellte </strong>und diese nicht mehr verändern ließ (natürlich stellte ich auch den [g=60]wandler[/g] des channel one auf 44.1). Ein rückstellen auf 48 khz (inkl. channel one) brachte wieder das knistern und knacken.<br /> <br /> ich versuchte verschiedenste anschlussvarianten, startete den computer und die geräte mehrfach neu, und <strong>irgendwann klappte plötzlich die 48 khz einstellung, als ich "internal" wählte!! <br /> </strong><br /> Ich machte sogar testaufnahmen, wo ich 17 spuren mit 48 khz und 24 bit aufnahm, alles klappte wunderbar. <br /> <br /> Am nächsten tag wollte ich einen livemitschnitt einer befreundeten band machen, und als ich dann vor Ort das oben beschriebene setting aufrief, passierte wieder etwas seltsames:<br /> <br /> obwohl auf beiden Profire Geräten <strong>alle 16 Input-LEDs</strong> blinkten, wurden im software panel (und auch im Nuendo Mixer) ab kanal 9 <strong>KEINE pegel </strong>angezeigt!!<br /> Nach einigem Herumprobieren setzte ich das profire-software panel auf <strong>werkseinstellungen </strong>zurück - und siehe da, alle 17 kanäle wurden jetzt auch in der software <strong>korrekt arbeitend angezeigt</strong>!! <br /> <strong>Grund:</strong> das Grund-Preset verwendet 44.1 khz!! ich schaltete wieder auf 48 khz - und kanal 9-16 verstummeten! <strong>ABER</strong>: als ich dann wieder auf 44.1 zurückschaltet, krachten plötzlich kanal 9-16 wieder!!<br /> <br /> ich probierte auch die 88.2 khz variante, aber da bekam ich eine fehlermeldung, "dass manche kanäle mit dieser einstellung kein signal brächten". <br /> <br /> also (die situation war eh schon stressig genug) stellte ich die sync auf "<strong>Optical A</strong>" und somit die samplingrate auf 44.1 khz. Die Live Aufnahme klappte so eh wunderbar. <br /> <br /> Aber ich will mich damit nicht abfinden, weil ich schon gerne 48 khz oder sogar 88.2 khz recorden würde. <br /> <br /> An meinem Computer kanns auch nicht liegen, weil ein freund von mir das Rack gerade auf seinem eigenen PC (mit Cubase) angeschlossen hat, und auch das problem mit dem knacksen von kanal 9-16 bei "sync: internal" hatte...<br /> <br /> kann mir von euch irgendjemand helfen?! ich bin mit meinem Latein völlig am ende. <br /> Könnte ein externes [g=151]Wordclock[/g]-Geber Gerät abhilfe schaffen?? <br /> <br /> Vielen Vielen Dank schon mal für eure Hilfe!! ich möchte nicht so viel Kohle investiert haben, um dann nicht die vollen Features (sprich hohe sampling [g=349]frequenz[/g]) nutzen zu können :(<br /> <br /> Schönen Gruß!<br /> <br /> huma<br /> <br /> www.humepage.at
 
Hallo nochmals.<br /><br />Hab mein Problem inzwischen gelöst, mir ist aber trotzdem nicht ganz klar an was es letztendlich lag.<br /><br />Ich habe heute wieder alle Möglichen Einstellungen ausprobiert, ohne Erfolg:<br />der <strong>EINZIGE weg</strong>, über beide Profires aufzunehmen, war <strong>"Sync: Optical A" mit 44.1 Khz</strong>. <br /><br />Angemerkt muss hier aber werden, dass <strong>eines meiner beiden Profire Interfaces schon etwas älter ist </strong>(ca ein Jahr) und schon fleissig im Einsatz und herumtransportiert wurde. <strong>Das zweite Gerät ist nagelneu. </strong><br /><br />Ich hatte <strong>bisher das ALTE Gerät per Firewire mit dem PC verbunden</strong>, weil ich mir dachte, dass das bei zwei baugleichen Geräten egal sein müsste. <br /><br /><strong>ABER: </strong>Ich probierte vorhin mal, das<strong> neue Profire Gerät mit dem PC zu verbinden</strong> - und siehe da:<br /><strong>Plötzlich funktioniert es!! </strong>Auf "Internal" krachte es bei 44,1 khz zwar nach wie vor, und bei 48 khz ist der zweite Profire stumm, <strong>aber</strong> wenn ich "<strong>Sync: Optical A</strong>" statt dessen wähle, schaltet er <strong>automatisch auf 48 Khz</strong>, und nicht wie beim alten Profire auf 44,1 khz!!<br /><br />Ich habe testweise mehrmals den computer und die geräte neugestartet, und diesmal scheint die Lösung dauerhaft zu sein. <br /><br />Ich bin nun also endlich zurfrieden, weil mit höheren Samplingraten als 48khz habe ich als hobby recorder eh die nächsten Jahre nicht vor zu arbeiten :)<br /><br />Trotzdem würde mich interessieren, was der Grund dieses Problems ist.<br />Ist der alte Profire defekt? Oder die "firmware" (insofern diese geräte so etwas haben) veraltet?<br />oder sind die beien Geräte doch nich baugleich??<br /><br />Was sagt Ihr dazu??<br /><br />Vielen Dank!!!<br /><br />schönsten Tag noch!<br />lg<br /><br />huma<br />www.humepage.at
 
huma schrieb:
Könnte ein externes [g=151]Wordclock[/g]-Geber Gerät abhilfe schaffen?

Koenntest du mal eine Beschreibung (kurz aber exakt) abgeben wie deine digitale Verkabelung ist und wer Master und welches Geraet du als Slave geschalten hast?

Sorry aber dein Text ist mir zu lange und zu unuebersichtlich um mir da alle Details rauszupicken...
 
Hehe, also gut, kurzfassung:<br /><br /><strong>Funktionierendes Setup:</strong><br />PROFIRE 2626 # 1 (neu) --> Per Firewire mit Computer verbunden<br />PORFIRE 2626 # 2 (alt) mittels 2x [g=133]Toslink[/g] Kabel mit PROFIRE #1, "Optical A" verbunden<br />CHANNEL ONE mittels 2x cinch [g=126]SPDIF[/g] mit PROFIRE #1 verbunden<br /><br />Settings PROFIRE Software Panel: "sync source: optical A"<br /><br />--> 48 Khz möglich! (= ich bin glücklich :) )<br /><br /><strong>Nicht funktionierendes Setup:</strong><br />PROFIRE #2 (alt) war mit PC verbunden (also genau umgekehrt).<br />--> 48 Khz bei "sync source: optical A" nicht möglich, hat automatisch auf 44,1 Khz geschaltet.<br /><br /><strong>funktioniert nach wie vor nicht:</strong><br />"sync source: internal, 44,1 khz" -> 2. Profire kanäle (über [g=131]adat[/g] verbunden) krachen extrem.<br />"sync source: internal, 48 khz" -> Kanäle des 2. Profire werden nicht übertragen<br /><br /><br />
 
Ich möchte als Besitzer einer Maudio Firewire 410 folgendes anmerken:

Maudio Empfiehlt für die korrekte Nutzung der Geräte einen "Texas Instrument" Firewire Chipsatz zu verwenden. Grund: Angeblich wurd nur mit Chipsätzen von Texas instrument die volle [g=426]Bandbreite[/g] Gewährleistet.
Um das Problem auf deine Situation zu legen, ich könnte mir vorstellen das das zu dem automatischen zurücksetzen der Auflösung führen kann wenn zu viele Datenpakete falsch übertragen werden.

Das Problem brachte mich schonmal an den rand der verzweiflung da es mir aufgrund dessen den treiber ständig zerschoss. Hatte KEIN TI Firewire Chipsatz.
 
...funktioniert nach wie vor nicht:
"sync source: internal, 44,1 khz" -> 2. Profire kanäle (über [g=131]adat[/g] verbunden) krachen extrem.
"sync source: internal, 48 khz" -> Kanäle des 2. Profire werden nicht übertragen...

Ich versteh immer noch nicht ob du alle Geraete gleich einstellst oder wie/wann individuell.

Noch mal: Welches Geraet hat welche Einstellung und welches hast du als Master und welches als Slave erklaehrt.
 
aaaaalso:
Beim Profire 2626 kann man die Einstellungen nur an einem Gerät vornehmen, und zwar an dem, dass per Firewire mit dem pc verbunden ist. das andere Profire gerät wird von diesem dann "nur" als [g=131]Adat[/g] Input erkannt (könnte ja auch jedes beliebge andere [g=131]adat[/g] gerät anschließen).

inzwischen ist das problem aber wie gesagt gelöst - ich hab einfach den neueren Profire als "hauptgerät" verwendet (also per firewire mit dem pc verbunden), und den älteren (aber baugleichen...) Profire über [g=131]Adat[/g] angeschlossen. Da funken auch die 48 khz nach wie vor problemlos. keine ahnung was es da genau hat. entweder der ältere profire hat da einen defekt, oder eine ältere firmwire oder was weiß ich :)

hauptsache 48 khz 24 [g=395]Bit[/g] recorden ;)

alles klar?

lg
huma
www.humepage.at
 
@ optimus [g=339]prime[/g]:
genau die gleiche erfahrung musste ich vor 2 jahren auch mit meinem Asus notebook machen. Das M-Audio Audiophile machte einfach nur probleme, wenn ich es am notebook FW Port anschloss. nach recherchen im netz besorgte ich mir dann eine digitus Firewire Express Card, die Texas Instruments Chips verbaut, und seit dem funken die M-Audio geräte problemlos.

...anders mit dem Focusrite Saffire LE Interface. Das funktionierte zwar einige monate problemlos, aber seit kurzem aktiviert er sich nach dem windows hochfahren einfach nicht mehr. mehrmaliges aus-und einstecken des firewire kabels und der stromversorgung des Saffire LE halfen da nach dem zufallsprinzip.
lösung: den internen firewire port des laptops verwenden, dann funkt alles problemlos :)

meine lehre daraus:
Texas Instruments Chips funken anscheinend mit M-Audio, machen aber mit Focusrite Saffire LE möglicherweise Probleme :)
 
ich glaube, dass Wolfgang auf folgendes hinaus will : du hast vermutlich nen clocking fehler auf grund falscher einstellungen!

Mein Tipp :
PF 2626 welches mit dem PC verbunden ist als Master
PF 2626 #2 per [g=131]Adat[/g] mit Nr. 1 Verbinden. ([g=131]Adat[/g] out in [g=131]ADAT[/g] in des 1.!)
[g=190]Channel[/g] One mit S/PDIF Kabeln am S/PDIF eingang des 1. PF 2626 anschließen.

Jetzt : Kauf dir 2 BNC-[g=151]Wordclock[/g] Kabel !
Das erste vom WC Out des 1 . PF in den WC In des 2.!
Von dessen Out an den des [g=190]Channel[/g] One

Oder :
Nimm weiterhin eine Clock über [g=131]ADAT[/g] oder S/PDIF, aber stell nur das PF 2626 Nr 1 als Master ein und lass die anderen Geräte als Slaves laufen!
 
hallo Guitar_TT!

die profire geräte ham leider keine BNC [g=151]wordclock[/g] anschlüsse :(

die zweite von dir vorgeschlagene lösung hab ich neben allen erdenklichen anderen varianten ausprobiert. wenn das alte profire gerät am pc angeschlossen ist, machts probleme, wenn das neue angeschlossen ist, funkts - aber nur wenn das zweite Profire Gerät die Sync-Quelle ist.

Es funktioniert aber NIE, wenn man die einstellungen "sync source: internal" hat. (siehe post #4 dieses threads)
 
huma schrieb:
Beim Profire 2626 kann man die Einstellungen nur an einem Gerät vornehmen, und zwar an dem, dass per Firewire mit dem pc verbunden ist.

Richtig.

das andere Profire gerät wird von diesem dann "nur" als [g=131]Adat[/g] Input erkannt (könnte ja auch jedes beliebge andere [g=131]adat[/g] gerät anschließen).

Auch richtig aber du musst das zweite Geraet bevor du es mit dem Ersten zusammenschliesst auch ueber FW in seinem Standalone Modus konfigurieren.
Sonst weiss es ja nicht wie es hochfahren muss wenn es keinen FW Anschluss hat.

keine ahnung was es da genau hat. entweder der ältere profire hat da einen defekt, oder eine ältere firmwire oder was weiß ich :)

Das eine ist im Offlinemodus auf 44.1 eingestellt und das Andere auf 48kHz.

die profire geräte ham leider keine BNC [g=151]wordclock[/g] anschlüsse :(

Falsch.

An der Peitsche sind welche dran!

die zweite von dir vorgeschlagene lösung hab ich neben allen erdenklichen anderen varianten ausprobiert. wenn das alte profire gerät am pc angeschlossen ist, machts probleme, wenn das neue angeschlossen ist, funkts - aber nur wenn das zweite Profire Gerät die Sync-Quelle ist.

Das liegt an deiner falschen Konfig des Standalonemoduses.

In der Bedienungsanleitung steht alles drinnen.

Es gibt auch genuegend Beispiele wie du 2 Geraete richtig verschalten kannst...
 
Ah, jetzt wird mir einiges klar, vielen Dank!!
Werd ich mal testen wenn ich zeit hab und das Ergebnis hier posten :)

schönen abend!
lg

huma

edit:
argh, es ist doch ein wunderbares gefühl, wenn man im nachhinein erkennt wo der fehler lag, und man sich wie der größte depp auf erden vorkommt ;)

dabei ist es eh so klar, wenn der "neue" profire im standalone mode "internal" und "44.1 kHz" eigestellt war... (schau mir grad das software panel an und wundere mich, wie ich das nur übersehen konnte)

Aber wie heißts so schön und so wahr: Aus Fehlern wird man Klug ;)
 

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