Strafbar aufgrund "aufruf zur Gewalt"?

ich mische mich mal unqualifiziert ein...ich, als absoluter pazifist und anhänger einer solchen gewalt strikt ablehnenden subkultur sage eindeutig:

auch wenn ic hden text nicht gelesen habe, es lässt darauf schließen das gewalt propaghiert wird, und das ist grundsätzlich verkehrt.

für mich ist musik ein medium, mit dem man inhalte in köpfe transportieren kann, besonders in die köpfe von kids.
DESWEGEN HAT JEDER MUSIKER DER SEINE MUSIK ÖFFENTLICH MACHT EINE VERANTWORTUNG ZU TRAGEN!!!

und gewalt ist in KEINEM fall etwas was positiv ist.
ich bin wie viele andere, dass verschiedene musikalische subkulturen in deutschland zu gewalt wellen geführt hat.

beispiels weise wird im black metal auch über gewalt gesungen, aber ich seh keine blackmetaler die sich die köpfe einschlagen, aber ich sehe jeden tag (aufgrund meines berufes) kinder und jugendliche, die ihr leben verkacken und zu extremster gewalt neigen, und ihren idolen (meist bushido und co) nacheifern, und alles für bare münze nehmen was diese volldeppen von sich geben.

d.h. insgesamt, das nicht nur die texte für gewaltausbrüche unter jugendlichen hörern auslösen, auch die subkultur an sich ist dafür verantwortlich...es gibt viele metalbands die von "katzenblut trinken" und so singen, aber ich sehe keine kids die sowas machen....
im hiphop ist es so, dass ich nur noch die worte motherf**ker und bastard höre, und genau das ist die szene, in der sich kids die köpfe einschlagen.

soll jetzt allerdings nicht heissen das jeder hip-hop-fan gleich gewalttätig ist, aber in dieser szene fällt mir besonders die jugendaggressivität auf und erfüllt jedentag meinen arbeitsalltag.

manche szenen sind einfach für prädestiniert für gewalttätigkeit, oder habt ihr zum beispiel schon mal n pazifistischen nazi oder so gesehen?
 
mal ganz ehrlich... ich wurde für vier monate eingewiesen, weil ich ein "diss" gegen meine lehrerin gemacht habe, der eigentlich harmlos war, was danach auch festegestellt wurde.
also man könnte schon über gewalt singen/rappen, nur zum beispiel: ich wurde geschlagen. Nicht: ich werde dich schlagen. :D

EDIT: dieser diss war wort wörtlich: SIE ist mein nächstes Opfer.
Also war nicht wirklich meine Lehrerin damit gemeint und heutzutage rappt jeder Rapper, dass andere Rapper "Opfer" wären. Sind zwei verschiedene Welten. "Opfer" heißtfür HipHopper einfach, dass er ein Loser und kein Toter ist.
 
ich kann hier nur meine meinung dazu geben: wir haben zum glück rede und meinungsfreiheit.. und so soll es auch in der kunst SEIN und bleiben.. wenn jemand tabu themen in seiner kunst verarbeitet (und sein es rassismus, oder andere meinungen) ist das für mich ok... [ich bin selber sicher kein rassist! oder sonstiges in die richtung]... es ist auch verherrlichung der gewalt für mich ok, solange das niemand in die tat umsetzt...

kunst ist für mich schön langsam eine der letzten plattformen, in der man ausdrücken kann was man meint... - so soll es bleiben...

und sind wir uns ehrlich: dämlich ist, wer stur dem aufruf folgt..

kurz & gut.. inhalte sind frei.. ok ist: was die menschenrechte NICHT verletzt..
 
und was andere nicht zur gewalt auffordert....
 
Schön, dass heutzutage Hiphop als gewaltverherrlichend angesehene wird und nicht mehr der böse Metal ;)

Imo sollte jeder dass machen was er will und wenn ich mich recht entsinne, ist auch gesetzlich nichts "verboten", solange man damit niemand anderem schadet. (Jetzt mal ganz lapidar und grundlegend gesagt).

Wenn also jmd meint er müsste in seinem Text Amok laufen und so auf die Missstände in der Gesellschaft hinweisen indem er lyrisch Nazis, korrupte Politiker und geldgeile Arbeitgeber lyncht - von mir aus. Wenns intelligent gemacht ist, warum nicht.
Wenn allerdings jemand propagiert, dass alle Politiker korrupt sind und der einzige Ausweg ist sie alle umzubringen, dann kann das evtl beim Hörer dazu führen Politkiermorde als Ausweg aus der Krise zu sehen.

Ich will mit diesem Beispiel nur verdeutlichen auf welch schmalem Grad sich das Ganze bewegt. Man siehts ja auch an den Computerspielen und Filmen.


Wenn Du aber selber Bedenken hast, zeigt dass ja immerhin, dass du dir Gedanken machst. Ich gehe also davon aus, dass es scih nicht nur um stupides Gelaber handelt.
Dann kommts eben drauf an ob du das mit Dir verienabren kannst es zu veröfftl.
 
Ich bin auch der Meinung, dass jeder Musiker eine große Verantwortung zu tragen hat und ich denke, dass das den wenigsten klar ist.
Ich habe früher sehr gern HipHop gehört, als es noch anspruchsvolle Texte gab.
Irgendwann fingen die Acts an, sich gegenseitig namentlich zu dissen, vorher war das mehr so eine Art "Selbstverherrlichung". Gerade der HipHop hat in den letzten Jahren eine solch rapide Wandlung erlebt, dass ich nicht mehr wirklich viel mit diesm Musikstil zu tun habe. Klar gibt es noch Acts, die sich Zeit nehmen, einen vernünftigen Text auf die Beine zu stellen. Allerdings die "Berliner-Ecke", um sie mal so zu nennen, gibt ja nur Müll von sich.
Und das Schlimmste an der Sache ist: Die verdienen ihr Geld mit so etwas.

Ich saß neulich bei meinem Hausarzt im Wartezimmer und las den Stern.
Dort fand ich diesen Artikel zu dem Thema:

http://www.stern.de/politik/panorama/:Sexuelle-Verwahrlosung-Kindern-Beim-Lesen-%FCbel/582607.html

Wer will, einfach mal lesen, dauert vielleicht ein bisschen, regt aber bestimmt zum Nachdenken an...
 
Bei den Lyrics von "Arschficksong" möchte ich bezweifeln, dass der von einem heutigen Jugendlichen geschrieben wurde. Die konsistente thematische Verarbeitung zeugt von einer gewissen Schreibschule, und sprachstilistisch ist das eher die leicht angeranzte Pseudoalltagssprache im Stil von 70er-Liedermachern ("Die Leute quatschen euch voll", "Es fing mit 13 an mit ner Tube Gleitcreme", "Katrin war schockiert" ). Wer soll bitte Katrin sein ? Die Bewährungshelferin ?
 
Ich wollte damit nicht sagen, dass den Text ein heutiger Jugendlicher geschrieben hat oder schreiben könnte. Ich meine nur, dass man an diesem Artikel sieht, dass solche Leute, wie z.B. Sido, sich gar nicht klar über die Verantwortung sind, die sie als "Künstler" tragen.
 
Imo ist Sido weit ungefährlicher als Bushido, Shok Muzik, oder andere krumme Gesichter, wie tatsächlich "Gangster"-Rap machen.

Sido ist da mehr son Fun-Thing ...
 
Ich für meinen Teil erlebe das ganze mit gemischten gefühlen !

Das was heute bei den Jugendlichen und grade beim new way of Hip Hop hochgelobt wird, ist erschreckend.

Man posiert mit seinen Statussymbolen, man ist der größte Gangster ohh pardon ich meine Gangsta, und versaut die komplette Jugend damit.
Frauen werden als Huren und Bückstücke tituliert vom Aspekt der zerstörten Sprache mal ganz zu schweigen.

Ich meine, was soll so ein quatsch, wird heute nicht einmal mehr nachgedacht ? 80 % der Hip Hop Szene leiden an einem nicht vorhanden Selbstwertgefühl, wichtig sind nur noch irgendtwelche dicken Autos und das man der Boss in seinem Viertel ist.

Die meisten kriegen ihren Mund nichtmal auf um einen Sinnvollen Satz von sich zu geben, wenn ich nur daran denke das meine Kinder einmal so ein blödes Zeug von sich geben dann auwei auwei !

Warum muss man Texte verarbeiten die einfach nur von Dummheit und Größenwahnsinn zeugen ? Nachdem Motto "alle meine (Homies) bewundern mich ! "

Musik ist Kunst, das ist richtig aber es ist auch eine Kunst für sich etwas sinnvolles von sich zu geben !

Da wird richtiger guter Hip Hop ala Fanta4 und Co. als Kinderkram abgetan,
das seie ja nicht cool und taph genug... Grade diese produzieren aber Texte die zum nachdenken anregen und nicht einfach auf Gewalt und Sex aufgebaut sind.

Da lobe ich mir die Metal Szene, ja Cannibal Corpse singen von Leichen und Fresse einschlagen jedoch weiß die Metal Szene die Musik als ein Ventil zu nutzen um nicht in blanker Gewalt auszubrechen. Schaut man sich mal Wacken an 60.000 - 70.000 und null Gewalt eskapaden ! Geht man in irgendtwelche Clubs wo 400 Leute drin sind gibts nur Ärger.

Armes Deutschland, Selbstwertgefühl Adè ! Traurig aber wahr
 
Daß das nichts für Kinder ist, dürfte ja wohl jedem klar sein. Trotzdem ist es nicht dieses "Nur wenn du schonmal jemanden abgestochen hast, bist du cool."-"Frauen sind wertlose Löcher auf zwei Beinen."-Gelaber, wie man es von Bushido und schlimmerem kennt.

Die Texte von Kool Savas damals haben ja auch eher eine frauenverachtende Natur. Trotzdem sind das einfach Texte, bei denen jedem nicht kompletten Vollidioten eigentlich auffallen sollte, daß das nicht ernst gemeint ist. Und genauso ist das bei Sido ... das ist das komplette Image .. Fun und politisch unkorrekte Texte, die aber nicht ernst gemeint sind.
 
ja Toll... ein Vollidiot schreibt aus marketingtechnischen Gründen frauenfeindliche und gewaltverherrlichende Texte... das muss man ja fast als rechtens ansehen.. er macht es ja nur wegen der Kohle also ist es halb so schlimm???...

Versteh deine Einstellung nicht... ich höre auch keine Musik von Pseudo Coolen Typen ...
 
zu aller erst würde mich die passage, um die es dem threadsteller geht, auch sehr interessieren.

von aufrufen zur gewalt halte ich absolut garnichts, wenn es einfach falsch interpretiert wird, weil der hörer a) nicht richtig zuhört, b) zu dämlich is oder c) a + b, dann ist das allerdings etwas anderes.
man kann einfach nicht in jeden kopf gucken, und wer etwas falsch verstehen WILL, der tut das auch.

ich finde auch, dass musik nicht politisch korrekt sein muss. musik ist da um zu unterhalten, um wachzurütteln, zum feiern, um anzuregen, und noch viel mehr.solange es gut durchdacht und umgesetzt ist, spricht absolut nichts dagegen.

...und wie immer, wenn es um dieses thema geht, wird sofort hiphop als negativbeispiel und gewaltverherrlichende subkultur angeführt (nicht von allen).

bevor ich darauf eingehe, möchte ich anmerken, dass diese art der kritik zum einen wenig reflektiert und zum anderen verallgemeinernd ist. ginge es nicht um hiphop, sondern um nationalitäten oder ähnliches, so bin ich mir sicher, würde das jedem einleuchten, und keiner würde solche parolen in den raum werfen, wohlwissend, dass es schwachsinn ist. aber bei hiphop scheint es ja anscheinend korrekt zu sein...!? (denkpause ;) )

nun zum "problem" hiphop + gewalt:

hiphop lässt sich sehr gut mit leistungssport gleichsetzen (tut mir den gefallen, lacht in ruhe zuende, aber dann lest bitte erstmal weiter ;) )
es geht seit eh und je darum, sich zu messen:
wer hat die besseren reime?
welcher dj hat die krassesten sets und cuts?
wer flowt am krankesten?
wer rappt am schnellsten?
wer hat das freestylen am derbsten drauf?
wer gewinnt das battle?
man könnte diese liste unaufhörlich fortführen...

auch gab es seit eh und je disses, das ist keine erscheinung der letzten tage. allerdings muss man diese auch nicht sofort ins negative reißen, immerhin werden hier streitigkeiten auf lyrischer ebene abgehandelt statt mit den fäusten (dass nicht jeder diss ein positives beispiel ist ist mir ebenso klar, es gibt auch niveauloses... aber mal ehrlich, wo gibt es das nicht?).

zu der sache, sido sei sich seiner künstlerischen verantwortung nicht bewusst, kann ich nur das mtv masters über den mann mit der maske empfehlen. sido ist auch, ob man seine musik nun mag oder nicht, ein verdammt cleverer kerl, der genau weiß was er tut, und genau abschätzen kann wie weit er gehen kann, und das tut er sehr geschickt wie ich finde.
auch kann ich nicht verstehen, dass das "schlechte vorbild" für medien und behörden immer als sündenbock herhalten muss, wenn es um diese problematik geht... hier sieht man wieder, wie gut die "wir brauchen eine sensation, lasst uns ein gemeinsames feindbild erschaffen"-taktik der medien immer noch funktioniert.

viel schlimmer finde ich leute wie bushido oder massiv (ersterer wurde ja bereits genannt). aber: DIESE leute sind NICHT hiphop!
diese leute erfinden geschichten über ihr leben im, ähhh... "ghetto", erzählen uns einen von ihren schusswaffen (die sie selbstverständlich nicht besitzen) und ihrer "heimatstadt" berlin (was jetzt nicht heißen soll, dass jeglicher berliner hiphop scheiße ist).

DIESE leute:
- sind aufgewachsen in gutbürgerlichen verhältnissen
- wohnten zumeist bis zum signing noch bei den eltern zuhause
- kommen größtenteils aus kleinstädten und ziehen 1 1/2 monate vorm [g=420]cd[/g]-release in ihre "heimatstadt" berlin
- haben keine, aber auch gar keine ahnung wies in einem echten ghetto aussieht und in welchen erbärmlichen verhältnissen da menschen gezwungen sind zu leben
- bekommen VON DEN GROSSEN MAJORS images angedichtet, und werden von diesen als "gangster" vermarktet

...ebenfalls ein sehr interessanter punkt...
bushido ist auf einem major gesignt...
massiv ist auf einem major gesignt...
...wer trägt nun zur gewaltverherrlichenden jugend bei? die szene? oder aber die großen plattenfirmen, die sich gezielt marionetten rauspicken und diese gezielt so vermarkten, dass die kids (!) drauf stehen und man in den charts einen der oberen plätze sicher hat?

...warum featuren einen olli banjo, kool savas, curse usw ALLE großen der szene?
...warum bestehen die features von unseren marionetten zu 90% nur aus crewmitgliedern?
...will vielleicht die wirkliche szene mit diesen figuren nichts zu tun haben?

hiphop wurde leider zum trend und wird nun vermarktet, ausverkauft und zur prostitution gezwungen, bis zum nächsten trend...
der trend hat aber nichts mehr mit der kultur gemeinsam


ich könnte ganze bücher über dieses thema schreiben ;) aber alleine das hier liest ja eh bestimmt schon keiner mehr :D

falls doch... vielleicht hat es ja den einen oder anderen denkanstoß gegeben...

richtig wolfgang? :D :D ;) (nur spass ;) ...oder wie wir hiphopper sagen: peace :D )



EDIT: achja, die äußerung "damals gab es noch guten hiphop" ...ich kann nur sagen wenn man sich richtig mit hiphop beschäftigt findet man heute auch noch massig gute sachen... wenn du allerdings die charts als maßstab nimmst, dann geb ich dir recht ;)
 
Ist Hip Hop jetzt echt so wichtig, daß man permanent darüber diskutieren muß? Ich denke klar und deutlich: NEIN!
 
Boah ist das viel zu lesen ... ne, das heb ich mir für morgen auf. :D

ja Toll... ein Vollidiot schreibt aus marketingtechnischen Gründen frauenfeindliche und gewaltverherrlichende Texte... das muss man ja fast als rechtens ansehen.. er macht es ja nur wegen der Kohle also ist es halb so schlimm???...
Ich finde weniger, daß Sido ein Vollidiot ist. Der hat noch mehr aus seiner Situation gemacht als die meisten (und auch positiveres).

Die Texte sind auch nicht wirklich frauenfeindlich und gewaltverherrlichend schon garnicht.

Versteh deine Einstellung nicht... ich höre auch keine Musik von Pseudo Coolen Typen ...
Also ich hör manche seiner Lieder ab und zu mal ganz gern. Ist mal ne Abwechselung und allemal unterhaltsam (ständig oder des "Musikgenusses" wegen zieh ich mir sowas natürlich nicht rein).
Finde die Texte auch ehrlich gesagt nicht so sonderlich böse ... Bushido ist da ein ganz anderes Kaliber, der gehört imo verboten (da WIRKLICH gefährlich für die Jugend).
 
Ich denke Hip Hop ist zu einem Thema geworden, dass stark diskutiert werden muss. Leider heutzutage zum Teil sehr verschieden zu den Duiskussionen die mich vor Jahren dieser Musikrichtung näher gebracht haben.
Auch meiner Meinung nach treten da heute einige Konsorten in den Vordergrund, die ganz sicher nicht förderliche für Kinder und Jugendliche sind.
Und diese Musik mit künstlerichscher Freiheit zu rechtfertigen finde ich ignorant und verantwortungslos.
Ich kann natürlich nichts zum Text des Threadherstellers sagen und deswegen kann das hier gern als OT durchgehen. Aber der Thread scheint sich ja auch in eine andere Richtung zu entwickeln.

Viel weiter ausschweifen möchte ich jetzt aber auch nicht, das alles hier zu thematisieren werden wir ja jetzt sicher nicht schaffen.
Ich kann aber noch einen Artikel empfehlen, welcher unter dem Namen "Voll Porno!" sexuelle Verwahrlosung behandelt und dort auch auf eben diese Musik, von der hier die Sprache ist, eingeht.

http://www.stern.de/politik/deutschland/581936.html?nv=ct_mt

Gruß
 

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