Live Recording Equipment

[live-recorder]

Hallo Liebes Forum.
Ich bin neu hier und wollte um eure Hilfe bitten, vielleicht kann mir jemand helfen.
Problem ist folgendes:
Ich mache hauptsächlich Live-Recordings und bin bisher mit zwei ECHO Audiofire 12 halbwegs zurecht gekommen. Gestern ist mir aber eines davon abgeraucht.
Da ich schon länger mit dem Gedanken spiele ein neues System anzuschaffen wollte ich euch fragen, was ihr empfehlt.
Recording Notebook mit Win7 ist vorhanden. 8GB Ram, 2x2,8Ghz i5, Firewire, Gigabit Lan
Den Studio PC würde ich gerne im Studio lassen. Ich arbeite auf beiden PCs mit Pro Tools 11
bzw. aufm Laptop auch mit Samplitude zum Aufnehmen wenn ich mehr als 32 Spuren habe.

Wichtig bei einem Live-System ist mir, dass es schnell und einfach einzurichten ist. Die Spurzahl sollte mit der Zeit auch über 32 Kanäle funktionieren. Also ist Erweiterbarkeit auch ein Thema.
Bisher habe ich nur analoge Preamps, auf Dauer werden aber auch Preamps mit ADAT oder AES dazukommen.
Das System sollte flexibel sein und ich würde auch gerne von weiter weg aufnehmen können.

Ich hatte zunächst an das Focusrite RedNet gedacht, da dieses System über LAN läuft. Nur weiß ich nicht ob das mit meinem Laptop direkt funktioniert und eine zusätzliche PCIE Karte kann man nicht einfach einbauen. Abgesehen davon weiß ich auch nicht wieviele Kanäle dann maximal über die Dante Virtual Soundcard wirklich möglich sind.

Die Alternative ist ein Pro Tools System mit einer HDX Karte und den Interfaces um dann weiterhin Analog aufzunehmen. Aber hier kann ich nur mit einem dicken Multicore lange Strecken überbrücken.

Vielleicht hat einer von euch noch Alternativen. Vielen Dank schon mal.
Grüße
live-recorder

 

[Collus]

Hallo unf willkommen im forum

Ich habe einen freund der sich ein x32 rack zugelegt hat und damit nun unterwegs ist bei liveaufnahmen.
Soll angeblich sehr gut funktioneren, braucht wenig platz und kann auch über weite distanzen angewendet werden.
Inwiefern es allerdings erweiterbar ist weiss ich nicht.

Man kann die x32 ja zwar miteinander koppeln, aber da bin ich nicht auf dem stand in wie weit das recording ausgebaut werden würde.

Auf jedenfall ist er mit dem x32 recht ufrieden, villeicht wäre das auch eine option..

Lg

 

[TomSofa]

rednet ist für solche sachen sehr interessant. wenn man die kohle hat. und falls dem so ist, steht einem neuen laptop, der das auch verlässlich bewältigt (preislich) nichts im weg. steht also die frage nach dem budget.

vor einer weile war https://recording.de/myRecording/Profil/bizkom hier im forum in sachen rednet unterwegs. mit ihm hatte ich ein bisschen kontakt zur tauglichkeit von rednet hinsichtlich livmixgeschichten mit sac. das soll wohl mit dedizierter hardware gut funktionieren. aber wenn du "nur" aufnehmen möchtest und latenzmäßig nicht so eng gebunden bist, wird wohl die dante vcard genügen.

da preislich die mutter meiner kinder für meine spielerreien arge grenzen setzt, bin ich auch mit folgender lösung sehr zufrieden, die ich allerdings voranging für meine livemixsachen (mit sac) einsetze:

rack mit rme digiface und wandlern nebst laptop steht auf der bühne, per w-lan lässt sich sac prima bedienen. die wandler (ada's und evtl. digimax, octopre II dyn) sind für 24 kanäle remotegain-fähig gemacht. so stehen mir im normalfall 24 kanäle zur verfügung. wenn das nicht genügt, kann ein zweites digiface nochmals 24 kanäle anbinden. der rme-treiber kann dazu mehrere hdcp-karten bedienen. allerdings ist bei meinem lenovo t400bei 48 kanälen schluss (pcmcia + expresscard), leistungsmäßig ist noch ein bisschen platz...

wie geschrieben kann sac per w-lan und sacremote fernbedient werden. zum aufnehmen setze ich - falls gewünscht - samplitude ein. das lässt sich prima über rtpmidi und w-lan von einem billigen android-tablet aus bedienen.

remotegain funktioniert mit der hardware von appsys gut: http://www.appsys.ch/products/remotegaincontroller. allerdings setze ich nicht deren software ein sondern die software von thomas neumann: http://www.take-sat.de/sac_gain/Saccombi.zip

meine lösung sieht aufgrund der ada's und des ollen t400 vielleicht aus wie eine sparlösung für arme (was sie ja auch ursprünglich ist), ich bin aber sauzufrieden mit dem zeug und kann es auch hinsichtlich der stabilität sehr empfehlen. was die ada's soundmäßig bieten wurde ja schon ausreichend diskutiert.

 

[tomric]

Die Alternative ist ein Pro Tools System mit einer HDX Karte und den Interfaces um dann weiterhin Analog aufzunehmen. Aber hier kann ich nur mit einem dicken Multicore lange Strecken überbrücken.

Du könntest alternativ auch das Madi-Interface mit entsprechenden Preamps verwenden…

 

[live-recorder]

Vielen Dank schon mal für die Antworten!

@Collus
Ich muss zugeben, auch wenn ich bei Behringer immer erst einmal skeptisch bin - aber 1500€ für 16 Kanäle über Dante ist schon eine Ansage!

Da ist das Red-Net natürlich schon eine andere Hausnummer. Aber ich gehe jetzt einfach davon aus (ohne Behringer etwas unterstellen zu wollen), dass die Qualität und auch die Zuverlässigkeit bei Focusrite eine andere sind.

Hat sonstwer hier im Forum Erfahrung mit dem Red Net?
und weiß wer ob man die Yamaha Rio 3224-D ohne Pult verwenden kann?

@tomric
Auf Madi will ich eigentlich nicht setzen, denn dieses Format haben die Verleiher und Clubs hier in der Gegend kaum. Und günstiger als die Pro Tools oder RedNet Lösung scheint es auch nicht zu sein.
Was spricht denn sonst für Madi?

 

[tomric]

@tomric
Auf Madi will ich eigentlich nicht setzen, denn dieses Format haben die Verleiher und Clubs hier in der Gegend kaum. Und günstiger als die Pro Tools oder RedNet Lösung scheint es auch nicht zu sein.

Kommt auf die Anzahl der benötigten Kanäle an. Das Madi-Interface für HDX kostet minimal mehr als ein 16x16. Madifähige 16x16 Wandler gibts (Ferrofish) ab 1000 Euro. Wären bei 32 Kanälen bereits knapp 2000 Euro Ersparnis. Oder man nutzt gleich fernsteuerbare Preamps mit Madi-Schnittstelle.

Bzgl. Notebook und für native Software gäbe es bspw. von RME das Madiface für USB für unter 900 Euro.

Was spricht denn sonst für Madi?

Gute Frage, evtl. handliche Lichtleiterkabel (coax gibts glaub ich auch) mit bis zu 2 km max. Länge und daß es ein herstellerunabhängiger Standard ist…

Ansonsten gäbe es auch die Möglichkeit ein Digitalpult mit Recording-Schnittstelle in Kombi mit Ethernet und entsprechenden Stageboxen fürs Recorden zu nutzen, sowas bieten ja diverse Hersteller an.

 

[DaVogi]

ich würde auch auf dante setzen.

unterwegs zum aufnehmen reicht der virtuelle soundkartentreiber... und im studio kannst du dir ja eine dedizierte karte reingeben für geringe latenzen usw.

32 Kanäle sollten überhaupt kein Thema sein (64x64 ist angegeben bei der Dante Virtual Sound Card)

das hat den vorteil, dass du dich zukünftig einfach in bestehende digitale infrastruktur einklinken kannst und dir somit eigene wandler/splitter/... sparst.

je nach qualitätsanspruch kannst du dann angefangen vom nem 32 rack alles mögliche als frontend verwenden.

 

[HRF]

Was spricht denn sonst für Madi?

Jedes grosse und angesagte Live Pult "kann" Madi über Zusatzkarten oder hat es bereits naitiv eingebaut.
Soundcraft, Stagetec, Lawo, Digico... haben es bereits eingebaut.
LWL bis 2km oder BNC Coax bis 120m.
Ausserdem hat es ein erprobtes und sehr robustes Protokoll.
Und der grösste Vorteil: Es ist nicht auf Netzwerktechnik basierend!

Schönes Teil: http://www.directout.eu/de/presse/publikationen/tmt27_news_32ch_mikrofonverstaerker_mit_madi.html

Über PT11 fernsteuerbar.

 

[live-recorder]

@tomric @HRF - ich sehe, dass Madi auch einige Vorteile bringt mit Dante bin ich auf jeden Fall mal günstiger dran.Wahrscheinlich komme ich für Live auf Dauer eh nicht um beide Standards.
Vielleicht muss ich da noch ein paar mal drüber schlafen und dann einfach ein bisschen Mehr Geld in die Hand nehmen und da Nägel mit Köpfen machen.

Eine Frage die ich mir aber trotzdem gerade Stelle:

Was für ein Gerät verwende ich dann um meine Signale abzuhören? Kann ich zwei verschiedene Hersteller / Interfaces in ProTools für Ein und Ausgabe verwenden, also ein Dante Gerät für Inputs und ein Zweikanal Interface per Firewire als Monitoring?
Die Latenz ist für Mich erstmal zweitrangig.