Grundlegendes PC-System für Musik

[Augenklang]

Hallo, ich möchte mir einen neuen PC zusammenstellen, der sowohl für Spiele als auch fürs Musikmachen und Musikhören geeignet ist.

Ich habe bis jetzt Jericho 08 Hornlautsprecher, Visaton T-40 Sub, Pioneer A-777 Vollverstärker und einen Roland D-20 Synthie (demnächst nur noch mit Drehreglern!!!).

Mit dem Musikmachen fange ich erst an, bin also Neueinsteiger. Meine Musikrichtung ist Industrial, Ritual, Ritual Ambient, Dark Ambient, Experimental, Angst Pop, Dark Electro, Dub.
Stimmen eher über den Vocoder, Sounds mit vielen Effekten belegt, soll mit 'normaler' Musik nichts zu tun haben, weshalb auch kein teures, professionelles Equipment erforderlich ist, weil es nicht 'perfekt' klingen muss.

Eines meiner Lieblingswunschinstrumente ist der Roland VP-330. Könnte ich mir aber nicht leisten. Gibts da schon was Softwareäquivalentes?

Ich brauche also eine kompatible und sinnvolle Lösung der PC-Hardware für Spiele auf einem 24" Monitor in hoher Auflösung und Musikhard- und software. So benötige ich also z.B. keine Onboardgrafikkarte auf dem Mainboard.

Für den Anfang möchte ich zum Musikmachen vor allem Freeware einsetzen, um damit zu üben.
Vielleicht reicht ja der Musik Maker aus. Ich denke, dass Logic, Cubase usw. zu umfangreich für einen Anfänger sind.

Die Anforderungen an PCU und Mainboard sind also für mich in erster Linie interessant. Ebenso die Schnittstellenkompatibilität, benötigte Features - auch im Hinblick auf zukünftige Anschaffungen, die z.Z. noch kein Thema sind.

Leider sind manche Empfehlungen in einem anderen Thread schon veraltet (von 2011).

Im Auge habe ich u.a. Reicht das?

http://geizhals.de/intel-xeon-e3-1230v2-bx80637e31230v2-a781378.html

http://geizhals.de/gigabyte-ga-h77-ds3h-dual-pc3-12800u-ddr3-a751145.html

http://geizhals.at/de/g-skill-snipe...4-ddr3u-1600-f3-12800cl9d-8gbsr2-a622802.html

http://geizhals.at/de/super-flower-golden-green-pro-450w-atx-2-3-sf-450p14xe-a596382.html

Ich weiss leider nicht, welches Equipment ich brauche, angefangen bei Audiointerface, Soundkarte, Preamp, D/A-Wandler, Hardwaremischpult... Daher habe ich auch keine Ahnung über benötigte Latenzzeiten, Eingänge, Schnittstellen und was ich wirklich so alles benötige. Es soll aber für die Zukunft alles grundlegend gerüstet sein.

Für Ratschläge und Verbesserungsvorschläge bin ich sehr offen.

Ach ja, eine SSD-Platte wird bei mir doch bestimmt nicht benötigt, oder ist es bei Musik ratsamer, eine solche zu haben?

 

[Kommodo]

Eines meiner Lieblingswunschinstrumente ist der Roland VP-330. Könnte ich mir aber nicht leisten. Gibts da schon was Softwareäquivalentes?

Schnell vorbestellen:

http://www.xils-lab.com/pages/XILS-V%2b.html

 

[Augenklang]

Ah, super. Danke. Was für ein Zufall, dass heute der 25. ist *g*. Ob das der selbe Typ bei Youtube ist, der noch an gewissen Kinderkrankheiten dieser fehleranfälligen Software arbeiten wollte?
Hoffentlich ist das nicht sowas wie 'ne Betaversion. Ich warte erstmal auf Resonanzen und stecke das Geld zunächst in den neuen PC, sonst sattle ich das 'Pferd' von hinten auf.

Ich hoffe, mit meinen Fragen ist niemand unter- oder überfordert

Reicht die Ausstattung des oben verlinkten Mainboards, oder muss ich noch was beachten? Wenn ja, welche Riegel können dazu empfohlen werden?
Ist das Netzteil gut genug?
CPU reicht?

Was haltet Ihr von der (Übungs?)Software zum Einbinden (?) von VST:
http://www.hermannseib.com/english/vsthost.htm

 

[L0rdVetinari]

SSD for the win. Im Ernst, du willst und brauchst eine SSD. Nachdem ich meine nachträglich installiert habe, schalte ich den Rechner nicht mehr ein und geh weg um zu warten, bis er gebootet hat. Nach ca. 10 Sekunden logge ich mich ein und nach einer Minute laufen die Programme, die ich benötige (Chrome mit ~15 Tabs, Live 9 mit 2GB Projekt, Spotify und was weiß ich). Also ja, SSD muss rein.

Bei mir ist der VST Host leider nicht mit der externen Soundkarte klargekommen.

Ich hab einen Gamer PC von 2009 und komme noch recht gut klar, also sollte alles was du heute vernünftig neu kaufst ausreichen. Das ist aber nur meine persönliche Einschätzung. Sicher ist ein PC zusammengestellt von Musikprofis eine runde Sache, das kann dann allerdings auch teurer werden als es muss.

Bei Soundkarten können dir hier andere besser helfen als ich.

 

[Carcinome]

Audiointerface, Soundkarte, Preamp, D/A-Wandler,

Das ist alles in einem Gerät, wie z.B. diesem:

http://focusrite.de/usb-audio-interfaces/scarlett-2i2

Hardwaremischpult

... macht nur Sinn, wenn Du mehrere Audiosignal gleichzeitig aufnehmen möchtest. Laut Deinen obigen Angaben benötigst Du (vorerst) keins.

Wegen des Rechners:

Der User Kamu hat sich die Mühe gemacht und eine nette Auflistung vorbereitet. Dieses und die Diskussion hierzu findest Du hier:

https://recording.de/Community/Forum/Homerecording/Newbie_Kaufberatung/150842/thread.html

Das sollte Dir einen ersten Überblick geben.

Mit VST-Host kannst Du wunderbar PlugIns einbinden und live spielen, aber es ist kein Tool um eine DAW zu ersetzen. Dann schaue lieber mal Reaper an:

http://www.reaper.fm/

soll mit 'normaler' Musik nichts zu tun haben, weshalb auch kein teures, professionelles Equipment erforderlich ist, weil es nicht 'perfekt' klingen muss.

Gerade DANN wirst Du gutes Equipment brauchen, das ist kein Paradoxon. Du unterschätzt das ganze Thema, glaube ich.

 

[Augenklang]

Also, ich würde mir keine SSD anschaffen, nur weil ich zu ungeduldig bin, bis der Rechner gebootet hat. Der einzige Grund wäre der für mich, dass das System zum Speichern und Verwalten von Sounds schnell genug ist.
Ob die geeignet ist?
http://geizhals.de/samsung-ssd-840-series-120gb-mz-7td120bw-a841499.html

Bzgl. Soundkarte frage ich mich, ob ich bei einer reinen Stereokarte bleibe, da Dolby Surround bei mir eh noch nicht verwendet wird, welche Qualität für meine Zwecke sinnvoll ist, welche Ein- und Ausgänge sie benötigt, ob die Treiber kompatibel zum Übrigen sind, und ob es eine für Recording sein soll. Ob eine 60 Euro Karte oder eine für 160... oder was da sonst noch zu sollte (Preamp, D/A Wandler, ...) - ich habe keine Ahnung. VST sollte natürlich auch problemlos funzen.

 

[Carcinome]

Bzgl. Soundkarte frage ich mich, ob ich bei einer reinen Stereokarte bleibe, da Dolby Surround bei mir eh noch nicht verwendet wird

Dolby Surround wirst Du mMn. zu mehr als 90% nicht benötigen, es sei denn Du willst Filmmusik/-Vertonung machen.

welche Qualität für meine Zwecke sinnvoll ist, welche Ein- und Ausgänge sie benötigt, ob die Treiber kompatibel zum Übrigen sind, und ob es eine für Recording sein soll. Ob eine 60 Euro Karte oder eine für 160... oder was da sonst noch zu sollte (Preamp, D/A Wandler, ...)

Eine Frage: hast Du hier auch wirklich alle Postings durchgelesen (vor allem meinen)?

ich habe keine Ahnung

Welche Vorkenntnisse zum Thema "Musizieren Allgemein" bringst Du überhaupt mit?
Vielleicht sollte man da erst mal anfangen...

 

[altessockenfach]

Guck mal in AKLS´s Blog. Der hat da einen Eintrag zum Zusammenstellen eines PCs gemacht.

https://recording.de/Community/Userblogs/View/2461/blog.html

Vielleicht findest du dort Anregungen

 

[Augenklang]

Ja, aber die Auflistung von Kamu ist von 2011. Seitdem hat sich ja viel getan

Bzgl. Focusrite: Focusrite Scarlett 2i2 USB AudioInterface 2 IN OUT + Ableton Live Lite+Kopfhörer für 139 Euro? Und ich brauche keine Soundkarte mehr?
Hm, aber ich will über den PC auch Musik hören. Geht das in toller Stereoqualität? Und wie steht es mit ausreichend Anschlüssen. Ich will auch Filme vom PC auf TV gucken, momentan zwar nicht, aber irgendwann sicherlich auch in Surround. Oder bräuchte ich eine extra Soundkarte dafür?

Reaper wäre also eine preiswertere Alternative zu Cubase, Logic, Steinberg o.d.? Und ein vernünftiges Programm zum Einbinden von VST-Plugins, die vor allem auch für Software ist, die nicht als Standalone läuft?

Für mich sind die ganzen Begriffe noch ziemlich Neuland. Für meine anfänglichen Zwecke brauche ich wohl nichts Großartiges, denn es hat ja alles noch Übungscharakter, bevor es 'seriöser' wird.

Muss das Mainboard denn etwas Besonderes haben, wo ich drauf achten muss? Muss eine SSD wirklich sein, oder reicht eine 1 TB Festplatte aus? Sind die oben verlinkten Ram-Speicher für Musik geeignet, oder sind die Latenzzeiten zu schlecht?

Ich hab Fragen, was?

 

[altessockenfach]

nochmal der Tipp: lies den Blogeintrag. Da steht alles drin.

 

[Augenklang]

Also, Vorkenntnisse wären: ich habe einen sehr guten Musikgeschmack, eine tolle Imagination, habe schon am Synthie Sounds programmiert, mit Standalone-Softwaresynthies experimentiert, kurze Zeit mal mit Logic und Midi ein bisschen gearbeitet, ist aber schon ein paar Jahre her.
Ein Instrument spiele ich leider nicht, will es aber lernen. Da es aber technische Hilfsmittel gibt, habe ich immer einen Bogen um Noten und langweilige Übungslieder gemacht
Ich hatte andere Sorgen, es fehlte auch immer das Geld, will aber endlich mal mit der Materie anfangen. Wenn ich schon mal einen Grundstein habe, bleibe ich auch am Ball.

Doch, gelesen habe ich es

Surround werde ich sicherlich mal für Musik verwenden, ist aber jetzt noch kein Thema.

Erstmal muss der PC stehen, dann kommen andere Anschaffungen

Danke für den Link, ich werde mir sicherlich alles anschauen.

 

[Carcinome]

Ja, aber die Auflistung von Kamu ist von 2011. Seitdem hat sich ja viel getan

Stimmt, deswegen schließt sich in dem Thread ja auch die Diskussion an, die bis vor kurzem weiterging...

Und ich brauche keine Soundkarte mehr?

Ja.

Ich will auch Filme vom PC auf TV gucken, momentan zwar nicht, aber irgendwann sicherlich auch in Surround. Oder bräuchte ich eine extra Soundkarte dafür?

Ja. (Für´s Filmegucken dürften aber die meisten onboard-Sourround-Audio-Chips reichen. Du kannst Dir aber auch ein Mehrkanalinterface wie z.B. dieses hier kaufen:
https://www.thomann.de/de/rme_fireface_ufx.htm )

Reaper wäre also eine preiswertere Alternative zu Cubase, Logic, Steinberg o.d.? Und ein vernünftiges Programm zum Einbinden von VST-Plugins, die vor allem auch für Software ist, die nicht als Standalone läuft?

Ja.

Ich hab Fragen, was?

Ja......

 

[L0rdVetinari]

Ok, ich dachte es reicht, wenn ich sage, wie schnell der Bootvorgang inklusive Starten der wichtigsten Programme ist.

Natürlich ist alles andere auch schneller. Viel schneller. Glaub mir, wenn du erst ein mal eine SSD als Systemplatte hattest, stellst du dir die Frage, wie du vorher ohne leben konntest.

Zum Beispiel: Laden eines speicherintensiven Instrumentes in Ableton Live. Von ~10 auf ~3 Sekunden.

Ernsthaft, probier es aus. Ich denke jeder, der eine SSD benutzt, wird dir das bestätigen.

 

[Sogyra]

Ernsthaft, probier es aus. Ich denke jeder, der eine SSD benutzt, wird dir das bestätigen.

Ich kann das so bestätigen.
Auf meinem Musikrechner(XP-32bit) hab ich noch SATA Platten drinnen, wo hingegen ich dem Videoschnittrechner(Ubuntu 12-64bit) schon eine SSD gegönnt habe. Der Unterschied beim booten und arbeiten ist schon gewaltig.
Schade das XP nicht wirklich mit SSD umgehen kann, sonst hätte ich am Musikrechner auch schon eine SSD rein gepflanzt

 

[Augenklang]

Ich denke, dass ich auch eine SSD spätestens dann einsetzen werde, wenn ich mit Programmen arbeite, die sich nach so einer schnellen Platte sehnen.
Da ich aber nicht die finanziellen Möglichkeiten habe, alles sofort zu kaufen, muss ich mich erstmal mit Prioritäten abfinden. Zunächst einmal ist für mich wichtig, welches Mainboard, welche CPU und welche Ram-Riegel ich nehme. Wie gesagt, will ich über den PC Filme auf einem TV (nicht Monitor) abspielen, Musik hören und Spiele auf hoher Qualität abspielen. Die Ausstattung sollte sich darauf beziehen.

Die Programme, die ich mal verwenden werde, aber selber noch nicht kenne

, sollten schon die virtuellen Kerne des Prozessors unterstützen.

Ein 400 Euro Mainboard ist mir eigentlich zu teuer, zumal ich ja eh noch ein Anfänger bin, der keine 3000 Spuren auf einem Profiprogramm gleichzeitig benutzen wird. 8-16 sind zunächst wohl eher realistisch, zumal ich ja auch mehr auf minimalistische Musik stehe. Vielleicht reicht ja auch ein 80 oder höchstens 150 Euro Board für meine Zwecke, ohne dass es soundtechnische Probleme gibt.

Tut es diese Xeon-CPU?

http://geizhals.de/intel-xeon-e3-1230v2-bx80637e31230v2-a781378.html

Welches Board und welcher Ram würde dazu passen?

 

[AUDI0N]

Ok, ich dachte es reicht, wenn ich sage, wie schnell der Bootvorgang inklusive Starten der wichtigsten Programme ist.

Natürlich ist alles andere auch schneller. Viel schneller. Glaub mir, wenn du erst ein mal eine SSD als Systemplatte hattest, stellst du dir die Frage, wie du vorher ohne leben konntest.

Ernsthaft, probier es aus. Ich denke jeder, der eine SSD benutzt, wird dir das bestätigen.

Es tut mir leid, leider ja

 

[Augenklang]

Wie findet Ihr denn dieses Mainboard für meine Zwecke. Für Spiele wird es empfohlen, aber reicht es auch für musikalische Zwecke?

http://geizhals.de/gigabyte-ga-h77-ds3h-dual-pc3-12800u-ddr3-a751145.html

 

[Kamu]

Wie findet Ihr denn dieses Mainboard für meine Zwecke. Für Spiele wird es empfohlen, aber reicht es auch für musikalische Zwecke?

Ob es reicht oder nicht, hat hauptsächlich nichts mit dem Board zu tun.

 

[Augenklang]

Wie gesagt, habe ich ein Auge auf diese Xeon-CPU geworfen, die wie ein i7 weniger 100 Hz sein soll.
Das Mainboard (ist Asus eigentlich für Musik besonders geeignet, dass andere Alternativen nicht empfohlen werden?) soll stabil sein, und mir nur die Ausstattung bieten, die ich auch wirklich benötige,aber muss keinen professionellen Standards folgen.
Ich habe leider keine Ahnung, welche Ausstattung wirklich benötigt wird, und wo spätere Hardware- und Softwarekomponenten dann angeschlossen werden (Audiointerface?).

Auf was muss ich bei einem Mainboard für meine Zwecke denn besonders achten? Nehmen wir an, ich entscheide mich für diese Xeon-CPU, welches Board und welche Ramspeicher wären für mich empfehlenswert?
http://geizhals.de/intel-xeon-e3-1230v2-bx80637e31230v2-a781378.html

 

[AUDI0N]

Der User kamu hat sich seinerzeit die Mühe gemacht eine schöne Zusammenstallung für
solche Fragen zusammenzufassen:

https://recording.de/Community/Forum/Homerecording/Newbie_Kaufberatung/150842/Thema_1.html