entgeltlich MISCHEN lassen

[chrisspeed]

niemand spricht davon, dass kunden weggenommen werden. auf solche "aufträge" verzichte ich gerne. es geht darum, dass arbeit nicht gerecht entlöhnt wird, weil sich gewisse leute, aus welchen gründen auch immer, nicht trauen, sich angemessen bezahlen zu lassen. dadurch habe ich dann u.u. ein problem meine preise zu rechtfertigen, die ich einfach zwingend haben muss um zu rentieren... weil kunde sagt: «der andere hat das aber kostenlos gemacht» etc.

Ist halt das Problem der "freien" Marktwirtschaft. Die etablierten stehen zu ihren Preisen, weil sie ihren Kunden haben. Die brauchen ihre Preise auch nicht zu rechtfertigen.

Die ganz Kleinen sind froh, wenn sich die Chance ergibt und steigern diese mit einem geringen Preis. So hat doch aber jeder angefangen! Der Musikmarkt ist einfach gesättigt. Es gibt zu viele für eine zu geringe Nachfrage ( ist so mein Eindruck).

Als Selbstständiger ist es immer schwer und du kämpfst täglich mit dem Wettbewerb. Das hat auch nicht unbedingt was mit "Geiz ist geil" zu zun, sondern die Leute können es einfach nicht aufbringen.
Wer will sich schon ein privates Album, welches sich 10 Personen anhören für mehrer hundert Euro mixen und mastern lassen?

 

[AWF]

@ SOS

Das ist das Unterforum "Jobangebote". Niemand muss das Angebot annehmen, und wenn ja, dann sicherlich zu seinem Interesse und/oder des TE und die Interessen lauten nicht: "finanziert die kleinen Studios"

Das ist doch schon das zweite mal wo du dich darüber aufregst. Ich weis nicht welches Licht es auf dich wirft? Geldgeier? So sammelt man sich auch keine Punkte als Studiobetreiber.

 

[SOS]

was hat das mit geldgier zu tun, wenn ich versuche einen teil des lebensunterhalts für eine 4köpfige familie zu bestreiten und daher für angemessene preise einstehe... mein beitrag sollte ein denkanstoss an beide seiten sein, mal etwas weiter zu denken.

es stört mich nicht, dass es günstig sein muss, das wäre ja an sich legitim und eine klare ansage... mich stört, dass der aufwand dem endkunden vorenthalten wird, denn nur deswegen muss es billig sein. und dadurch entsteht auch noch ein falscher eindruck über den wert dieser arbeit. das nervt mich an der sache.

 

[AWF]

was hat das mit geldgier zu tun, wenn ich versuche einen teil des lebensunterhalts für eine 4köpfige familie zu bestreiten

Diese Probleme haben andere auch und können deswegen kein Studio bezahlen mit schönen 400€ pro Tag. Ein Hobby bleibt ein Hobby für viele, gerade deswegen.

mich stört, dass der aufwand dem endkunden vorenthalten wird, denn nur deswegen muss es billig sein.

Und was soll er machen? Er möchte seine Arbeit bezahlt bekommen, der Kunde bezahlt aber nur so und so viel.
Das der nicht so gut im Mischen ist hat er ja erst beim Contest erkannt. Den Auftrag hat er wahrscheinlich schon vorher bekommen.

Und was interessiert es einem Kunden ob ein Produzent nicht gut mischen kann? Die meisten Produzenten können mischen. Der Kunde kann ja auch sagen: dein Problem, ich bezahle fertige Stücke.

Und wie man erkennt möchte er sich auch in Sachen Mixing verbessern. Er macht aus meiner Sicht nichts falsches. So schlägt er evtl. für sich mehrere Fliegen mit einer Klappe.

 

[SOS]

"und was soll er machen?"

dem kunden erklären, dass mixing und mastering zusätzlich was kostet und nicht nebenbei der job eines komponisten ist... klar, das müsste man natürlich im voraus machen... nächstes mal klappt's vielleicht

"das problem haben andere auch..."

ja natürlich, er soll das ja auch nicht zahlen, sondern der unerfahrene auftraggeber. warum für diesen auch noch bezahlen, das geht von holsdergeiers honorar ab... kann doch nicht sein!

...du verstehst mich einfach nicht, gell? lassen wir es doch einfach sein...

 

[synthpark]

ach Hols doch der Geier, dieses janze mastaring braucht doch keen Mensch

Aber issn guter Deal, alle Mischungen plus Projekte plus Mix Tutorial.
Was will man mehr?

 

[SOS]

ja gut ok, einfach als investition in ausbildung abbuchen, dann passt's wieder nächstes mal sache vorher klären und einrechnen... ende gut, alles gut ...will jetzt auch nicht länger drauf rumreiten.

 

[AWF]

@ SOS

Seit Einführung der CD Player und Software ist die ganze DJ Welt futsch. Jeder Depp kann mischen.
Da sind die Preise auch gefallen wie verrückt, weil es so viele gibt die schon glücklich sind mal in einem Club auflegen zu können.

Das passiert auch in dieser Welt jetzt. Da kannst du schimpfen, meckern was du willst, du wirst es nicht aufhalten.
Ich bin genau aus diesem Grund kein DJ mehr. 500 Franken für 2-3 Stunden auflegen? Ciao für immer schöne DJ Welt. Der Zug ist abgefahren.

Man kann sich halt ewig aufregen oder auch nicht. Hier wäre umdenken bei dir besser:

gib Unterricht, nütze dein Studio dafür. Denn Unterricht kann man nicht billig verkaufen da man etwas können muss. Da kann keiner die Preise drücken.

Du hast doch alles was du brauchst dafür, ausser eben zu akzeptieren das in dieser Welt etwas bergab geht was dir sehr am Herzen liegt. Bei mir war es die DJ Welt.

 

[Kollege]

ne 4 köpfige familie ernährst du mit nem studio?? Gratuliere wenns läuft, mir wärs zu stressig. Das mit dem Unterricht fand ich eine ganz gute Idee...

 

[SOS]

unterricht? ja super tolle idee... fragt mal den frankye/florian hier im forum, was er zu diesem thema meint. er kennt sich damit sehr gut aus und erzählt euch sicher gerne, wie lukrativ dieses unterrichten heutzutage ist.

ich lebe nur zum teil vom studio (ca. 40%), 100% möchte/könnte ich das nicht tun... meine frau arbeitet zudem auch noch teilzeit. es ist also weniger "schlimm", als es vielleicht klingt. und ja, es läuft zum glück gut. ich meckere gar nicht generell, sondern melde mich einfach, wenn mich ein konkreter fall stört.

mir ist schon lange klar, dass ich in den meisten anderen jobs angestellt mehr verdienen würde, als mit dem studioshit, aber darum geht es mir nicht vordergründig... soviel noch zum thema geldgeier

 

[AWF]

fragt mal den frankye/florian hier im forum, was er zu diesem thema meint.

Kommt auf die Preise an

 

[AWF]

@ SOS

Also ich habe keine Ahnung was bei dir ein Mix kostet (gehen wir mal von 30-40 Spuren aus).

Aber ich kann mir kaum vorstellen, das du mit einem Mix mehr Geld verdienst, wie mit einem Samstag und eine Gruppe von 8 "Schülern". Wenn jeder Schüler nur 100 Franken zahlt, dann hast du 800 Franken an einem Tag. Das ist wirklich eine niedrige Rechnung.

Ob du jetzt 8 Stunden vor dich her mischst oder noch Leute dabei sind, ich würde sagen: 2 Fliegen mit einer Klatsche. Und Spass macht das sicherlich auch.

Du bist Schweizer und nicht so steif wie andere. Könnte sicherlich ein schöner Samstag sein für dich.

 

[SOS]

ich rechne das gerne mal kurz überschlagsmässig vor:

5 leute plus ich sind das maximum, welche ich zum einen in angenehmer weise in meine regie bringe und die zweitens auch noch gut zu "handeln" sind, sprich eine gewisse individuelle schulung ist so noch grad möglich. diesen anspruch stelle ich schon, ein «lehrer spricht, schüler hört zu»-kurs will keiner.

angenommen sie würden tatsächlich chf 100.– zahlen (was ich ernsthat bezweifle, weil wissen gibt's ja, wie ich hörte, absolut gratis im internet! ) ...folglich im besten fall chf 500.–... rechnen wir lieber mal mit 400.–.

abzüge für raummiete, nebenkosten, unterhalt, versicherung, ahv, steuern, urlaub/krankheitsausfall etc. macht grob gerechnet gegen 50% aus, macht unter dem strich chf 200.– für sagen wir 6 stunden kurs... vorbereitungszeit, organisation, werbung (ohne keine chance, die kurse zu füllen) noch nicht eingerechnet...

dazu kommt: bevor jemand in ein feld- und wiesenstudio geht, um einem unbekannten tontechniker/produzenten geld abdrückt, gehen die (wenn überhaupt und dann absolut zu recht) zu den erfahrenen workshop-profis wie audioworkshop und co...

...da mische ich lieber!

meinst du, ich denke nicht über neue wege nach? ich habe es schonmal testweise probiert mit workshops / kursen, sprich eine umfrage gemacht... fazit: keine sau interessiert das! ich hätte es für freunde sogar für die hälfte gemacht, mehr aus spass... forget it. wenn man jemanden darauf anspricht, sagt dir jeder, ja das wäre interessant, mal dem profi über die schulter zu schauen, aber sobald es was kostet, ist es dann doch plötzlich nicht mehr so interessant bzw. passt grad nicht und blablabla...

ich habe da noch auch noch eine andere idee, die verrate ich aber (noch) nicht

 

[HansAlbers]

500 Franken für 2-3 Stunden auflegen?

Hmmm...also, wenn der DJ Auftritt Gig in der gleichen Stadt ist, wo man wohnt, wäre das wirklich gutes Geld - für so "nebenbei" am Wochenende.

Wenn man dafür allerdings noch 3 Stunden hin, 3 Stunden zurück fahren muss oder sogar ein Hotel buchen muss und auswärts essen usw., ist es wirklich zu wenig. Das machen dann nur Anfänger, die sich eine Reputation aufbauen wollen.

Es ist übrigens in jeder Branche so, das betrifft nicht nur die Musikbranche: Die normalen/guten Profis verlangen einfach ihren aufgerufenen Preis und lehnen alles andere ab. Frag, wen Du willst, das ist so.

Und die schlimmsten Kunden, die am meisten meckern, sind die, die vorher noch versucht haben, Dich runterzuhandeln. Gute Kunden kennen die Preise, zahlen für ordentliche Arbeit und beschweren sich nur, wenn wirklich scheisse gebaut wurde.

Wir leben in einem Hochlohnland, in dem -wie ich finde- alles sehr, sehr teuer ist. Da MUSS man "normale" Preise aufrufen, um selber normal leben zu können.

 

[Satricon]

Ist doch eine Superlösung für dich jetzt.

Zur anderen Diskussion. Ich seh das ähnlich. Ich muss zwar kein Geldverdienen durch das mischen- aber Aufwand der sich hier zeigt ist doch enorm.

Es gibt hier 15 Songs. Ich persönlich würde mit allen anfallenden Arbeiten (sichten,reinigen, mixen, Revision und lautheit) pro Song da 4 Stunden Arbeit veranschlagen. Das sind dann ca 60 Stunden. Das ist ein Aufwand den ich mal nicht eben für nen zwani oder nen Kasten Limo machen würde.

Als Selbständiger kalkuliert müsste ich mit 20 € die Stunde ran gehen, und das ist wohl auch eher unterste Schmerzgrenze. Selbtst als "Hobby" wären 10 € angemessen (und auch hier kommt wieder einer der es für nen 5er macht)

Das hat auch nix mit meckern oder so zu tun. Niemand muss sowas anehmen das ist klar, aber rein als Spass oder Lernfaktor ist das hier zu groß. Und wie SOS richtig sagt- der lernfaktor fürs Theater fehlt...

 

[synthpark]

das Thema hier ist doch echt mal durch.

WDG hat zufällig einen gefunden, der Logic hat und alle Plugins. Ist doch schön. Feierabend.

 

[suboptional]

das Thema hier ist doch echt mal durch.

WDG hat zufällig einen gefunden, der Logic hat und alle Plugins. Ist doch schön. Feierabend.

Vermutest du oder weißt du ?

Ich hab nämlich nock keine Antwort auf meine PN bekommen, zumindest irgend ne Rückmeldung wäre ja schon nett.

edit:

Hat sich erledigt, s.u.

 

[synthpark]

hat er hier geschrieben.

 

[suboptional]

Oh stimmt erste Seite, sorry, übersehen.

 

[Saurus]

Einen hab ich noch zum Thema:

https://recording.de/Community/Forum/Community_und_Events/Sonstige_Themen/170008/thread.html