DHF - Kenn mich nich mehr aus

A

amok

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https://www.thomann.de/de/toontrack.html

Was von diesen Produkten kann was?

Brauche dicke fette Metaldrums...
Arbeite bis jetzt mit BFD, bin aber nicht so recht zufrieden... klingen mir etwas zu unfett eben... selbst mit EQ und so spielerein...

merci!
 
Arbeite bis jetzt mit BFD, bin aber nicht so recht zufrieden... klingen mir etwas zu unfett eben... selbst mit EQ und so spielerein...

Bevor du immer wieder Kohle ausgibst, könntest du auch einfach lernen wie man die BFD-Drums richtig bearbeitet, wäre mein Vorschlag. Wenn du mal nen echtes Kit abnimmst, kommt das auch alles andere als "dick fett" da raus.. eben wie bei BFD.

Down
 
@amok
hör auf Downtime, am Anfang fand ich BFD auch nicht fett,
alles Sache der Bearbeitung.

@Down
netter Avatar:D

mfg
Torn
 
höre dir mal das Soundbeispiel von BigVic an!
Thread findest du hier
hier

ok...er hat auch noch andere Samples druntergemischt. Aber selbst ohne diese bekommt man mit BFD wirklich ne sehr geilen Sound gebacken, der so ziemlich jeden anderen DrumSampler alt aussehen lässt.

Ciao,
Quer
 
habt ihr tipps für die bearbeitung?
dann würde ich nochmals rumbasteln...

aber zu den dfh zurückkommend...

was ist da was?
da gibts ja welche die auch trocken daherkommen und welche die eben schon abgemischt sind...
 
hatte mal DFH 2 und da waren die Sounds so gut wie trocken, minimal bearbeitet.
man musste echt ziemlich hand anlegen, um einen einigermaßen akzeptablen Sound hinzubekommen. Mit dem gleichen Aufwand bekommt man aber bei BFD einen erheblich fetteren und vorallem authentischeren Sound...YES!

lass doch mal ne Soundbeispiel von dir anhören! Dann postet du mal die [g=32]MIDI[/g] Datein und die, die BFD ebenfalls haben, können mal am Drumsound rumschrauben.
...würde dabei sein, obwohl ich auch nicht so die Ahnung vom Abmischen habe! :D
 
lass doch mal ne Soundbeispiel von dir anhören! Dann postet du mal die [g=32]MIDI[/g] Datein und die, die BFD ebenfalls haben, können mal am Drumsound rumschrauben.
...würde dabei sein, obwohl ich auch nicht so die Ahnung vom Abmischen habe!

Würde das denn jemand machen? Hab derzeit ein ähnliches Problem, mit dfhs. Klingt halt lasch. Ich weiss, das es an mir liegt und nicht am dfhs. Meine Bearbeitungsversuche mit Kompressoren haben nicht die gewünschten Ergebnisse gebracht. Das ist halt der Nachteil an unbearbeiteten Drums, für jemanden wie mich, der keine Erfahrung.
Mir geht es nicht darum, dass jemand meine Drums mixt, sondern dass ich davon lernen kann. Also wenn das jemand mit Freeware-Tools bearbeitet, und ich versuch es nachzubauen, das wär optimal. Wegen Freeware: Ich möchte nur 'guten Demosound' erreichen. Wenns gewünscht ist, eröffne ich dafür auch nen neuen Thread.
 
Okay, hab mal in knapp einer Stunde einen Mix (inkl. Screenshots und diesem Text :D ) des im Superior DFHS 153 Update befindlichen Demo "Songs" "Sonor of Metal" gemacht.
Die Dateien befinden sich im Ordner Superior_dfhS_PC_153XtrasQuick Demos und lauten "Sonor of Metal.dfh" und "Sonor of Metal.mid".

Habe dabei ausschliesslich Freeware-Tools wie dem Kjaerhus Classic [g=322]Compressor[/g], Classic Master Limiter, und dem GVST GGate von Graham Yeadon, sowie die Cubase eigenen EQ's und Reverbs verwendet.
Tempo: 140 [g=45]Bpm[/g].

Zunächst habe ich die Mididatei importiert und das Drummer Modul geladen.
Gleich im Einstiegsscreen habe ich das "Sonor of Metal"-Set ausgewählt und geladen.

Hier ein Screenshot des Construction Windows:

smCONSTRUCT.gif

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Ihr könnt hier genau sehen, welche Trommeln und Micros verwendet werden.

Total Memory (Cached) : 1099 MB
Loaded : 471 MB

Im Hauptfenster gibt es noch die Micro-Einstellungen zu beachten. (Links Oben im Bild)

smMAIN.gif

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Diese lauten:

<table width="500px" border="1" cellspacing="0" cellpadding="5">
<tr bgcolor="#000066">
<td><font color="#FFFFFF">Mic Control </font></td>
<td><font color="#FFFFFF">Volume</font></td>
<td><font color="#FFFFFF">Fade</font></td>
<td><font color="#FFFFFF">Ambience Correction </font></td>
</tr>
<tr>
<td>KD</td>
<td>0.0 dB </td>
<td>30.0%</td>
<td>0.0 ms </td>
</tr>
<tr>
<td>SD-T ([g=149]snare[/g] top) </td>
<td>0.0 dB </td>
<td>20.0%</td>
<td>0.0 ms </td>
</tr>
<tr>
<td>SD-B ([g=149]snare[/g] bottom) </td>
<td>0.0 dB </td>
<td>20.0%</td>
<td>0.0 ms </td>
</tr>
<tr>
<td>RT 1 </td>
<td>0.0 dB </td>
<td>100.0%</td>
<td>0.0 ms </td>
</tr>
<tr>
<td>RT 2 </td>
<td>0.0 dB </td>
<td>100.0%</td>
<td>0.0 ms </td>
</tr>
<tr>
<td>RT 3 </td>
<td>0.0 dB </td>
<td>100.0%</td>
<td>0.0 ms </td>
</tr>
<tr>
<td>FT 1 </td>
<td>0.0 dB </td>
<td>100.0%</td>
<td>0.0 ms </td>
</tr>
<tr>
<td>FT 2 </td>
<td>0.0 dB </td>
<td>100.0%</td>
<td>0.0 ms </td>
</tr>
<tr>
<td>HH</td>
<td>0.0 dB </td>
<td>100.0%</td>
<td>0.0 ms </td>
</tr>
<tr>
<td>KD-X</td>
<td>0.0 dB </td>
<td>0.0 % </td>
<td>0.0 ms </td>
</tr>
<tr>
<td>OH</td>
<td>0.0 dB </td>
<td>100.0%</td>
<td>0.0 ms </td>
</tr>
<tr>
<td>AMB</td>
<td>0.0 dB </td>
<td>100.0%</td>
<td>0.0 ms </td>
</tr>
</table>

Zu beachten sind hierbei die Einstellungen der Fades, also das Ausklingen der Trommeln.

Danach habe ich das Ganze Gebounced. Dieses Demo ergibt 4 806 982 Samples und habe die Master-Volume auf -4,9 dB gesetzt, was einen Maximal-Level von -1.3 dB ergibt.
(Bei 0 dB gibt es einen Overload von 3.6 dB)

Des weiteren habe ich Split Mic auf OH gesetzt, 24 Bit ausgewählt und den Split Direct/Bleeding - Modus auf ON gestellt.

Nach dem Importieren der Audiofiles hört sich das Ganze so an:

Bounced Version 2,46 MB (mp3, 44.1KhZ, 192 Rate)

Anschliessend habe ich einen Rough-Mix gemacht. Also nur mal die Lautstärken angepasst und etwas Panoramaverteilung gemacht.

Ruffmix Version 2,32 MB (mp3, 44.1KhZ, 192 Rate)

Mixer: :D
smMIXER_RUFFMIX.gif

Vergrössern

Weitere Infos folgen. Hier schon mal das Resultat nach knapp einer Stunde fummelei.

Finale Version 2,33 MB (mp3, 44.1KhZ, 192 Rate)

LG, Mike
 
@ deamons

gute arbeit ;)



grundsätzlich ist bfd einfach nu HAMMA, wenn man nicht mischen kann, kann man damit natürlich auch nix anfangen, ist halt trocken. und ich weiß nciht wie man behaupten kann bfd klingt unecht :eek:
 
Danke :D

Leider ist die Tabelle "etwas" nach Unten gerutscht. 8-/

Sry.
 
Hey, Danke. Das ist wirklich hilfreich. Da werd ich mich mal dransetzen, und das versuchen nachzubauen.

Kannst du beizeiten noch was zum Einsatz von den Kompressoren schreiben?
 
Fortsetztung:

Nach dem Bouncen und Importieren der Files hat man 23 Spuren.
Einige davon haben das Wort "Close" im Namen, andere, wie die Stereo Mics ein
L und R und der Rest einfach irgendeine Zahl, also zB Tom2 25.

Die Spuren mit dem "Close" in der Bezeichung sind "trockene" Spuren.
Hier gibts also keine störenden Signale anderer Trommeln, sondern man hört hier nur die jeweilige Trommel alleine.

Nun könnte man meinen, da es in diesen Spuren kein "bleeding" oder Übersprechen gibt, sei ein Gate sinnlos.
Genau das finde ich nicht, da ich der Meinung bin, dass sich unsere Ohren an
den Klang gegateder Drums nunmal gewöhnt haben. Deshalb setze ich, besonders bei Toms ,auch bei den Becken, aber eben auch bei der BD ein Gate ein.
In diesem Fall das GVST GGate von Grahan Yeadon (FREEWARE).

Wie wir in der Tabelle vorhin gesehen haben, lässt sich das Ausklingverhalten der Trommeln bereits vor dem Bouncen einstellen. Trotzdem klingt es mit einem Gate für meinen geschmack "echter" und diese Einstellungen nützten uns auf den schmutzigen Spuren sowieso nix.

Wichtig hierbei ist, das Gate VOR dem [g=322]Compressor[/g] einzusetzen. Beim EQ verhält es sich etwas anders, der kann sowohl bereits vor dem Gate, als auch danach sinnvoll sein. Hier muss man eben probieren, was zu einem besseren Ergebnis führt. Will man zB Becken oder Hats aus einer Bleeding-Spur herausgaten, und spricht das Gate aber auch bei Toms, BD usw an, kann man mit einem EQ VOR dem Gate durchaus gute Ergebnisse erzielen, indem man die für Becken irelevanten Frequenzen absenkt.

Nun lege ich 3 Gruppenspuren und 2 FX Send Spuren an.
In der einen Effektspur habe ich ein kurzes Reverb (ReverbA - Cubase) und in der anderen ein etwas längeres.

Einstellungen für kurzes Reverb:
Predelay: 1.5 ms
Roomsize: 33
Reverbtime 0.50s
Highcut: -11.9 dB
Lowcut: -11.5 dB
Dry/wet: 100/38

Einstellungen für langes Reverb:
Predelay: 10ms
Roomsize: 80
Reverbtime: 1s
Dry/Wet: 100/78
Highcut: -7.5 dB
Lowcut: -7.5 dB

Hab ich nun die Lautstärkenverhältnisse der einelnen Spuren angepasst, verteile ich die Toms, Hihat im Panorama. Die Ambience und Overheadspuren (Trocken und blutig) verteil ich nach links und rechts, wie im Namen der Spur angegeben.

Hier mal das Routing:

Gruppenspur 1:
Tom U Close,
Kick Close,
[g=149]Snare[/g] Bottom close,
[g=149]Snare[/g] Top close,
Alle Tom-Close

Gruppenspur 2:
Alle Overheads, HH und Ambience Spuren.

Gruppenspur 3:
Alle "blutigen" Spuren

Effekte der Gruppe 1:
Classic [g=322]Compressor[/g] (Kjaerhus) Freeware
Treshold: -16dB
Ratio: 4:1
Knee : HARD
Attack: 0.93 ms
Release: 0,631 s
Output: 5.2 dB

Effekte der Gruppe 2:
EQ (von Cubase)
1.
Lowshelf -24db 1154.0 Hz
4.
Hishelf 2.2 dB 11150 Hz

Effekte der Gruppe 3:
Classic [g=322]Compressor[/g] (Kjaerhus) Freeware
Treshold: -28dB
Ratio: 4:1
Knee : 60
Attack: 1.5 ms
Release: 0,074 s
Output: 8 dB

EQ (Cubase)
1.
-9,6 dB
58 Hz
Lowshelf

3.
3.8dB
621.0Hz
0,7

4.
-6,8 dB
11540 Hz
Highsehlf

Hier noch die [g=322]Compressor[/g]-Einstellungen der einzelnen Trommeln:
T= Treshold, Ra= Ratio, K = Knee, A = Attack, Re= Release, O = Output/Makeupgain

TomU_Close: T:-16dB Ra: 3,7:1 K: 46 A: 4,26ms Re: 0,0851s O: 8dB
(nach dem Gate)

Ambience L + R:
T: -18,8dB Ra: 3,33:1 K: 83 A: 3,71ms Re: 0,0741s O: 8dB
(Sendeffect 2 ist dazugeschaltet)

Hihats close:
T: -26 dB Ra: 3,23:1 K: 83 A: 1,41ms Re: 0,050s O: 8 dB
(hier hab ich auch EQ verwendet)

Kick-close:
T: -15 dB Ra: 5:1 K: 88 A: 6,9 ms Re: 0,050s O: 8dB
(Eq-barbeitet)

Overhead-Close L+R:
T: -20dB Ra: 3,57:1 K: SOFT A: 1,07ms Re: 0,0229s O: 8dB
(davor ist ein Gate, EQ)

[g=149]Snare[/g] Bottom Close:
T: -19,2 dB Ra: 4:1 K: 47 A: 7,92ms Re: 0,182s O: 8dB
(Eq, FX Send 1)

[g=149]Snare[/g] Top Close:
T: -18,4 dB Ra: 5,26:1 K: 43 A: 9,1ms Re: 0,0977s O: 8dB
(Eq, FX Send1 -3.33dB, FX Send2 -20.99 dB)

Tom 1 close:
T: -18,8dB Ra: 4:1 K: 48 A: 3,71ms Re: 0,0526s O: 8dB
(Gate,EQ)

Tom 2 close:
T: -13,6 dB Ra: 4:1 K: 80 A: 6,01ms Re: 0,0398s O: 8dB
(Gate,Eq)

Tom 3 close:
-24,4 dB Ra: 6,25:1 K: 46 A: 38.8ms Re: 0,0977s O: 8dB
(Gate,Eq)

Tom 4 close:
T: -12,4 dB Ra: 3,85:1 K: 39 A: 9,75ms Re: 0,363s O: 8dB
(Gate,Eq)

Tom 5 close:
T: -16,8db Ra: 4,17:1 K: 35 A: 16,9 ms Re: 0,741s O: 8dB

UFF! Vorbehaltlich Tippfehler. :D

LG, Mike
 

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