Ausbau einer 200qm Werkstatt in Amateur Studio:

Janis

Janis

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So, also wir haben ne 200qm Werkstatt zu Verfügung und wollen sie in ein Tonstudio umbauen.

Eine 60qm Halle + Eine 70qm Halle (mit 2. stockwerk)

Oben wollten wir Mischen und chillen ^^
unten soll eine Gesangskabine hin...
darf allerdings nicht viel kosten (0€-100€)
Und da hab ich irgendwo mal gehört es gäbe recht einfache lösungen wie
z.b. Decken und matratzen die wir benutzen könnten und einfach die matratzen
in eine ecke an die wand und von hinten dann mit decken abdecken oder so ^^
geht das oder ist das mehr... naja "verrückt/bescheuert/hirnverbrannt" ? ^^

Wenn ihr noch irgendwelche Tips oder anregungen habt was man alles draus machen könnte (mit wenig budget) dann postet es doch mal, würden uns freuen.

Schöne Grüße
Janis
 
naja "verrückt/bescheuert/hirnverbrannt" ? ^^


Ja! Würde ich sagen. Eine Gesangskabine für unter 100 Euro?? Das Geld kannst Du Dir dann besser sparen, bis dass Du genug hast um die was halbwegs gutes zu bauen. Alleine eine gute Spanplattenkonstruktion mit ner Türe kostet sicherlich schonmal leicht mehr als 100 Euro :)

Nein, mal im Ernst, versucht Euch lieber die Akustik des gesamten Raumes indem Ihr proben wollt zu optimieren. Soll heißen sich vielleicht den billigen Noppenschaum von eBay zu besorgen, alte Martratzen zu besorgen und viel ausprobieren. Dann kannst Du Dir meist die Gesangskabine sparen. Wenn der gesamte Raum gut klingt, klingt in der Regel auch der Gesang ganz gut in ihm.

Versuche mal was zur Akustikverbesserung mit der Suchfunktion zu finden. Wurde hier schon sehr oft diskutiert.

Gruß Jens
 
Jo, zu dem Schluss sind wir jetzt auch gekommen, wir haben uns überlegt 2 Schallwände zu bauen und uns so die Kabine zu Sparen... is vielleicht das beste!

Danke erstmal, wenns noch irgendwas gibt schreib ich sofort!

Gibt es da eigentlich große unterschiede zwischen ner richtig gemachten Schallwand und ner konstruktion die uns so vorschwebte?
Unsere Konstruktion:
Eine Matratze an 2 Balken, Eierkartons drauf und dann ne Decke drüber.

Ok, ich gebs zu wir sind vollkommen gehirngeschädigt und verblödet, aber vielleicht klingt es ja gut ^^... ^^....

Grüße Janis
 
Eine Matratze an 2 Balken, Eierkartons drauf und dann ne Decke drüber.

spar dir die eierkartons, haben keinerlei effekt, was du mit matratze auf 2 balken meinst kann ich gerade nicht so recht nachvollziehen.

lg
flox
 
was du mit matratze auf 2 balken meinst kann ich gerade nicht so recht nachvollziehen

hoert sich nach ner merkwuerdingen bassfalle an.


mach mal ne grundrisszeichnung und poste sie
hier
 
@Eisberg: (Du bist nicht zufällig ROCKTAVIAN?)

Also bei nur € 100 Budget wird auch eine John Sayers oder Knightfly nichts tun können! Da ist das Beste er baut sich diese Matratzengobos und noch ein paar Mineralwolleplatten und lebt damit! :)
 
Hi

an deiner stelle würde ich nicht so komische sachen kontruiern :|
hänge einfach ein paar decken auf, spar n bisschen knete und bau die stellwände, wie sie hier auf hr beschrieben wurden ;)
 
@Eisberg: (Du bist nicht zufällig ROCKTAVIAN?)

ne, der scheint zwar aus meiner ecke zu kommen aber das bin ich nicht...ich les da nur


an einer 200m2 halle haette der john bestimmt seine freude ;)
 
Hey, Thx@all, sobald ich was fertig hab mach ich mal ein paar Fotos!

Also heut abend stell ich ma nen grundriss ins netz!

edit: Hier ist er, sieht zwar leicht kindisch aus und ist nicht maßstabsgetreu aber es vermittelt eine ungefähre vorstellung, werde das ganze auch nochmal 3d millimetergenau planen... hatte nur bis jetzt keine Zeit dazu...




[img=http://img196.imageshack.us/img196/7214/unbenannt8ot1.th.jpg]


Janis
 
Der Link is im a**ch! :|
 
Jetzt geht er wieder...
 
Ok mehr Daten bitte!
Was willst Du wirklich machen? Wieviel Schallschutz nach Innen/aussen brauchst Du?
Budget 100€?
 
Also was ich machen will ist erstmal mit kleinstem budget das beste rausholen was geht.

Also erstmal wollte ich mich auf Gesangs und Gitarrenaufnahmen beschränken, aber am besten wären Stellwände, wie auch hier im Forum beschrieben, da dachte ich an 5 und die zwischenräume mit teppichen abhängen, so dass keine parallelen wände entstehen...
und da man die geschichte ja noch erweitern kann langsam, was wichtig ist hätte ich da was vernünftiges zum geringen preis...
Glaswolle liegt sogar schon in der werkstatt rum, die können wir also benutzen für die stellwände.

Oben kommt der Mischraum hin, den hänge ich mit vorhängen ab und daneben kommt die "chillecke"

wir haben 1-2 kleinere mischpulte 2 Pcs ein Mikro was angeblich so 200€ gekostet haben soll, ich persönlich würde mir später gerne das [g=332]B1[/g] von Behringer zulegen...
In den mischern sind preamps drin und als soundkarte haben wir ne soundblaster, wenn wir genug geld beisammen haben wär ich für nen schnelles audiointerface z.b. edirol....

Naja... am besten wäre echt die stellwand-lösung oder?
Für die schalldämmung und die akustik vielleicht noch ein paar basstraps bauen (regal mit kissen drinne ^^)


Naja Grüße, Janis
 
Soooo,

Wir haben uns jetzt doch entschlossen eine gesangskabine zu bauen, da wir eh alles an material da haben, wir dachten da an 2,5mx3m mit Tür und fenster ich werd bald mal ein paar Fotos und nen Plan posten.

Desweiteren hab ich mir gedacht mach ich hier ma ne Doku raus von der ganzen Geschichte, kann ja ganz intressant sein, und wenn ihr uns ein wenig mit eurem wissen unterstützt fänd ich das klasse!

Morgen besorgen wir erstmal das weitere Holz (wir reissen nen riesen carport ab und nehmen die balken ^^)
Und wir fahren sofort in den Baumarkt wenn der Plan steht.

Also uns stehen zu Verfügung:
20 Balken (in allen Variationen und Längen 2-4m)
20qm glaswolle
Unmengen Styropor
2-3 Türzargen 4-7 Türen
Fenster in allen größen, auf mehrere doppelt (3x (1mx2m doppelverglasung) 2x (90cmx1m dvg))
Spanplatten
parkettboden (laminat 9-12qm)
(grobfaserparkettboden 24qm)
Ganz viele kleinere Holzlatten...
dünne spanplatten (6mm)
teppich ca. 30qm und teppiche aller art ^^
200-300€ budget

skizze vom raum stell ich gleich bzw. morgen noch in diesen post
 
Da bin ich wieder, scheint ja reges Intresse an der Sache zu zu bestehen.. ;)

So hatten wir uns das vorgestellt:
<a href="http://img283.imageshack.us/my.php?image=planunten3zu.jpg" target="_blank"><img src="http://img283.imageshack.us/img283/6219/planunten3zu.th.jpg" border="0" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us" /></a>

Wir haben jetzt schon mit dem Grundgerüst der GK angefangen, dazu haben wir eine Wand im unteren Raum "Entkleidet":
<a href="http://img283.imageshack.us/my.php?image=gkwand3yc.jpg" target="_blank"><img src="http://img283.imageshack.us/img283/8743/gkwand3yc.th.jpg" border="0" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us" /></a>

Und dann haben wir uns mal um die Balken gekümmert und den Carport abgebaut:
(Hier is die Hütte übrigens mal)
<a href="http://img283.imageshack.us/my.php?image=werkstatt0kg.jpg" target="_blank"><img src="http://img283.imageshack.us/img283/5374/werkstatt0kg.th.jpg" border="0" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us" /></a>

So wollen wir jetzt mit dem gewonnenen Material die GK bauen, die übrigens 2,5x3m groß sein soll (hatte ich glaub ich vergessen)....
Habt ihr irgendwelche Ideen wie wir die Wände machen können?
Stimmt das soweit:
-Ein Gestell aus Balken auf Teppich gelagert
-Die Äussere Verkleidung möglichst dick
-An die Äussere Verkleidung die Glaswolle von innen
-Innere dünne verkleidung mit möglichst wenig verbindung zur äusseren. sodass sie schwingen kann, am besten mit löchern drin
-Innen 5cm Akustikschaumstoff an den Wänden
-2 Fenster (Doppelverglasung) hintereinander einsetzen eins schräg wegen Licht
-Boden einfach Trittschalldämmung auf Estrich, dann laminat und dann teppiche
?????????????????????????????????????????????

Danke schonmal im vorraus für die Hilfe!
Janis
 
Janis:
Ein Gestell aus Balken auf Teppich gelagert
Was soll das genau heissen? Wenn ihr die Kabine entkoppeln wollt wird das so nix! Bitte erklären.

Innere dünne verkleidung mit möglichst wenig verbindung zur äusseren. sodass sie schwingen kann, am besten mit löchern drin
Keine Löcher reinmachen. Einfach Gipsakrtonwände machen und innen drin kommt dann die "Innenakustik"....Mineralwolle / Schaum, etc.

2 Fenster (Doppelverglasung)
Meinst Du 2 dicke Scheiben oder 2 Thermoscheiben bestehend aus jeweils 2 dünnen scheiben. Letztere sind sehr schlecht zum Schallisolieren geeignet. Am besten nimmst Du 2 VSG-Scheiben (zB eine 8 und eine 10mm). Mit möglicht viel Abstand/Luftraum zw. den beiden!


Vielleicht könnt ihr ja auch eine unsymmetrischen Grundriss machen?
Oder auch mit einem Slatabsorber auf einer Wand.
Könnt ihr die Kabine grösser machen?
Wie hoch ist die GK?

Hier noch ein Tipp wegen der grossen Halle:
John Sayers hat hier skizziert, wie er eine "offene Abhörsituation" behandeln würde.
http://www.johnlsayers.com/phpBB2/viewtopic.php?t=4161

Gruss
Florian
 
hi.

mm das wird nat. ein schwieriges bis unmögliches unterfangen mit keinem/geringen budget.

mich persönlich würd mal interessieren, woher Ihr so eine ehem. Werkstatt habt und was sowas an Miete kostet, oder habt Ihr geerbt?

Also ICH würde das Haus innen n bisschen renovieren (Dach sieht neu aus, Fassade auch sicher ok) und im Haus selbst wohnen und nur die "Halle" zum Studio ausbauen.

Und dann kräftig sparen oder Kredit aufnehmen.

Aber das alles lohnt sich nur, wenn Ihr genau wisst, was Ihr mal da drin vorhabt. Also mit 2 PCs und ner Soundblaster, dafür wär mir der Aufwand zu hoch. Da muss schon n bisschen Equipment her.

Und wenn Ihr das habt, sowie genug Kenntnisse, könnt Ihr ja die Kosten mit Auftragsarbeiten wie Demo-CDs für junge Bands wieder rausholen.

Ich bin jedenfalls sehr gespannt was aus diesem Projekt wird und hoffe, daß Ihr uns immer auf dem aktuellen Stand haltet, mit Fotos!
 
@Seba

Jo, also die Werkstatt gehört meiner Familie, also nix miete und so...
Sie is quasi unbenutzt, ich hab auch vor später dort einzuziehen und das ganze dann richtig professionell zu machen in ein paar Jahren, allerdings brauche ich erstmal Kenntnisse und die erwerbe ich mit dem Projekt was ich jetzt vorhabe, Kenntnisse sowohl im theoretischen als auch im praktischen und bevor ich da viel Geld reinstecke (welches mir als Schüler imo noch nicht so ganz zur Verfügung steht) mache ich das erstmal mit recht wenig budget, wir halten euch natürlich mit fotos und so auf dem laufendem, ich werd auch noch ne homepage machen, das brauch aber alles seine Zeit und imo hab ich den ganzen tag zu tun, vormittags schule, nachmittags "studio" und freundin und dann irgendwann mal schlaf, was mir am meisten zusetzt, wenn ich jetzt noch arbeiten gehen würde um mir das nötige geld zu verschaffen dann kann ich mich auch gleich inne tonne kloppen... ^^
Und wo wir grad bei Fotos sind:
Material und Große Halle:
<a href="http://img239.imageshack.us/my.php?image=material4hm.jpg" target="_blank"><img src="http://img239.imageshack.us/img239/1462/material4hm.th.jpg" border="0" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us" /></a>

Sonntag bekommen wir nen Sofa... ^^

@wolkenbruch

Ja ich dachte so könnte man das entkoppeln, wenn das so nicht geht dann müssen wir da was anderes machen...
Ich würd die GK gerne größer machen, mein Problem ist nur, dass die anderen das für unnötig halten (klar, die machen auch nur HipHop) so wird das leider nichts....
Und wegen der großen Halle, im moment dient sie als Lager und Werkstatt fürs Projekt...
Wir wollten oben auf dem Dachboden abhören, vielleicht an sich auch nicht allzu schlecht wegen der schrägen und dann den abhörraum mit dickem stoff abhängen (molton oder so)
Die GK wird wahrscheinlich grade mal 210cm hoch...(ich bin 192cm...) auch zu minimal für meine verhältnisse... da krieg ich schon wieder die krise, naja soll ich den Plan mal posten den wir ausgearbeitet hatten?
Dachboden:
<a href="http://img239.imageshack.us/my.php?image=dachboden9cm.jpg" target="_blank"><img src="http://img239.imageshack.us/img239/9734/dachboden9cm.th.jpg" border="0" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us" /></a>

Schöne Grüße Janis
 
hi.

na keine miete is ja schonmal ne klasse voraussetzung :D
ich wünscht ich hätte auch solche verwandte, aber meine haben entweder kein geld oder die die geld haben sind geizig und "kennen" einen nicht..hehe...

was dein projekt angeht, also ok gesangskabinen sind sicher unangenehm am anfang aber nunmal die ideale lösung bei raumakustischen problemen. solltest dir unbedingt hier einige threads ansehen zu dem thema, einige haben da ja bereits erfahrungen. es gibt im netz auch einige websites von herstellern solcher kabinen. da kannst du dir fotos ansehen usw. bei ebay verkaufen einige leute sowas, liegt aber immer so um die 5000 euro für ne kleine kabine, da passt nichtmal n kleines drumkit rein, aber für gesang, gitarre usw. durchaus mehr als groß genug.

was das akustische angeht, also so ein gebäude (wenn ich mir so die fotos ansehe) lässt sich sicher gut isolieren usw., aber ohne mittel werdet ihr da nicht vorankommen und wohnlich wirds auch nicht werden.

für ein halbwegs gutes studio solltest du schon jetzt in gute isolierung und ausbau investieren, denn später macht man es entweder garnicht mehr wie geplant oder du wirst schwierigkeiten mit dem umbau haben, mit dem sound, usw. mit ein paar "stoffen" wirst du, zumindest den rohen dachboden, nicht "studiotauglich" kriegen.. ;)

also ich würde in DEINER situation folgendes machen.

je nachdem wie deine eltern geld haben, du mit deiner freundin zusammenziehen willst usw. zieh doch einfach von zu hause aus, wenn du einen teil des hauses renoviert hast als wohnung um immer direkt beim projekt zu sein. lass dir das kindergeld von den eltern für lebenshaltungskosten geben, beantrage schüler-bafög wenn möglich. wenn deine freundin mit dir zusammenziehen will, umso besser. zumal ihr keine miete zahlen müsst!!
somit hast du geld um zu leben und ein bisschen geld für das projekt um nach und nach teile für den umbau zu kaufen, wie isoliermaterial, trockenbauplatten, elektroleitungen, extra sicherungskasten usw.

jobben wär ne alternative die man nicht außer acht lassen sollte. gerade wenn du zu hause wohnst und kein anderes einkomemn hast. ich meine wie finanzierst du dich jetzt? mit taschengeld, dem kindergeld? oder ziehen das deine eltern für haushaltskosten ab? musst halt gerade jetzt eben n bisschen spartanisch leben, neue klamotten, cds, pc sachen und konzerte müssen halt erstmal auf eis liegen. so ist das nunmal als bauherr. dein projekt wird es dir danken! da muss man sich nunmal zusammenreißen!

wie siehts mit deinen "kollegen" aus. können die, außer arbeit (hoffentlich wenigstens das) auch vielleicht mit material helfen usw. kennt einer jemand einen bauunternehmen, maurer, elektriker, wo man viell. billig einkaufen kann, evtl auch mal teile kriegt, die aus überschüssen stammen, usw.? diese leute haben auch oft selbst erfahrungen in anderen bereichen was haus(um-)bau angeht! viell. hast du nachbarn die gegen verköstigung und bier auch mithelfen?!

wenn deine kollegen geld reinstecken können, ok das wär natürlich für dich einserseits gut, aber freunde kommen und gehen und wenn du pech hast werden sie dich nerven, daß sie ihr geld wiederhaben wollen usw, weil "unser projekt" usw. ohne geld (aber zumindest sachleistungen und handfeste hilfe) ist und bleibt es DEIN projekt und falls mal doch einer nervt, kannst du ihn aus der sache "entlassen" ohne schlechtes gewissen. bei geld hört numal die freundschaft leider auf!

geld von großeltern, onkel, tante, eltern is nat. gern gesehen. hehe. also erzähl doch deinen leuten, falls noch nicht geschehen, was du vor hast. viell. lässt man da noch was springen. mit 50 euro und mehr kann man ja schon was anfangen, trockenbauplatten kaufen, viell. mineralwolle und schrauben. leih dir unbedingt im baumarkt oder im fachhandel/handwerker) einen spez. elektr. schrauber für die spax-schrauben, per hand wirst du nach ein paar schrauben blasen kriegen, gelenkprobleme und wenn die dinger in balken sollen wirds eh nich klappen. so kannste zumindest mit dem teilausbau beginnen.

denk unbedingt an die elektrik. mach dir pläne wo wieviele steckdosen hin sollen, leg reserve-längen hinter die wände falls du mal dosen versetzen musst/willst. leg auch audioleitungen schon am anfang, mehr als du brauchst! denk an antennenleitung (kabel, sat) und telefonleitung, netzwerkkabel.

küche, bad usw. solche teile kann man entweder in zeitungen gegen abholung bekommen, oder billig in restpostenläden oder inner restposten-ecke beim baumarkt (bei unserem PLAZA baumarkt kannste dir so für unter 100 euro das bad komplett zusammenklauben, außer fliesen).

belese dich auch hier und in anderen foren was raumakustik angeht, vermesse alle räume, mach pläne. versuch mal übers internet einen vorschlag für eine raumak. optimierung bei firmen zu kriegen. so kannst du u.u. umsonst einen plan kriegen, was in den räumen zu tun ist. grundlage dafür ist aber ein gute gez. plan des grundrisses. viell. haben deine verwandten noch originalpläne vom bau?! das wird dir auch später helfen z.b. beim legen der elektr. leitungen usw!

ich hoffe ich konnte dir ein paar tips geben. auch wenn ich mit so einem projekt selbst noch keine erfahrungen hatte, aber ich hätte vor 2-3 jahren die möglichkeit gehabt mit meinen schwiegereltern in ein ehem. gutshofsgebäude (sieht eher nach bauernhof aus) zu ziehen, was wir grundlegend renoviert hätten und im ehem. stallanbau (stein auf stein) hätte ich mir mein studio reinbauen können, der anbau war RIESIG. so hatte ich mir damals eben auch schon gedanken gemacht was, wie usw. nur ohne geld kann man sowas einfach nicht machen. wir habens dann auch gelassen weil freundin u ich lieber hier blieben. brandenburg war eh nich so mein fall und als allergiker (haussaub, schimmelpilze) in einem alten haus zu wohnen is ja auch nich so gesund.

ich drück dir ganz fest die daumen, daß dein projekt was wird und ich würd, wie bereits gesagt, ruhig ordentlich arbeit und geld reinstecken damits auch was halbwegs anständiges wird!

halt uns aufm laufenden. homepage kann warten, wozu gibts das forum :D
 

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