Benji Rage - Above The Clouds[ Synth-Pop / Mix Challenge ]

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Vom Grundsound hast du es über KH ganz gut getroffen - finde ich. Lautstärke ist mit -9,14 LUFS auch nicht übertrieben.

Hoffe du hast einen Controller für die Automation - sonst ist das ziemlich viel Klick und Editierarbeit.

Ich persönlich finde den Gesang etwas "langweilig" und monoton. Der läuft halt irgendwie so nebenbei mit. Den müsstest du irgendwie noch etwas aufpolieren/hervorheben/nach vorne bringen, sofern das seitens der Gesangsperformance generell möglich ist.

Instrumental ist es durchweg ordentlich/gelungen arrangiert - also über KH abgehört. Ich schnupper am Brückentag nächste Woche mal rein. Am Contest werde ich vermutlich nicht teilnehmen.
 
Hast du in Teilnahmeregeln gesehen? => Loudness (min/max): anything between -24,0 LUFS to -16,0 LUFS ILk, -1,00 dBTP max

Das reist deren Preview Mix aber auch ordentlich.

Deren Vorlage Mix zur Orientierung ist/klingt auch schon durchweg ordentlich. Instrumental gefällt mir dein Mix einen Ticken besser, der Gesang ist in der Preview besser herausgearbeitet. Deren Kick ist auch auch deutlich präsenter(ist aber kein muss - finde ich). Mir gefällt der Plastic-Pedal Klick in dem Sample nicht so gut. Vermutlich wird aber sonst die Wahrnehmung wegen des Diva Bass deutlich erschwert und es geht stilistisch nicht ohne).
 
cooller mix, chris. 👍

hab vor paar tagen das ding abgeben, -16 LUFS, alles nach vorschrift. ;)
die stimme ist übrigens mit irgendeinem synth (V?) generiert, da kenne ich mich nicht aus.

 
Vom Grundsound hast du es über KH ganz gut getroffen - finde ich. Lautstärke ist mit -9,14 LUFS auch nicht übertrieben.

Hoffe du hast einen Controller für die Automation - sonst ist das ziemlich viel Klick und Editierarbeit.

Ich persönlich finde den Gesang etwas "langweilig" und monoton. Der läuft halt irgendwie so nebenbei mit. Den müsstest du irgendwie noch etwas aufpolieren/hervorheben/nach vorne bringen, sofern das seitens der Gesangsperformance generell möglich ist.

Instrumental ist es durchweg ordentlich/gelungen arrangiert - also über KH abgehört. Ich schnupper am Brückentag nächste Woche mal rein. Am Contest werde ich vermutlich nicht teilnehmen.

Alles mit Maus mit ca. einer Stunde Automation an den Vocals. Ein Controller wäre mal eine Überlegung wert, zumal meine Maus regelmäßig wegen Defekt am Mausrad den Geist aufgibt. Cubase' Zoom-in-out ist da für mich jedesmal der Killer. ☠️🐁

Jau sonst stimme ich dir zu, die Vocals sind schon ab Produktion relativ unspektakulär gesungen, was allerdings mMn ganz gut zum Song passt, btw für mich schon eher Progressive House als Synthwave bzw. Synth-Pop. Der Produzent/Composer hat die Vocals aber tatsächlich organischer gemixed, was ich schon beim ersten Hören seiner Demo sehr beeindruckend fand.
Hatte einiges versucht, um an dieses Level heranzukommen, aber da fehlt mir noch das Wissen zu. Ich tippe drauf, dass da iwas mit Kompression gemacht wurde, um alles mehr zu pushen.


Hast du in Teilnahmeregeln gesehen? => Loudness (min/max): anything between -24,0 LUFS to -16,0 LUFS ILk, -1,00 dBTP max

Das reist deren Preview Mix aber auch ordentlich.

Deren Vorlage Mix zur Orientierung ist/klingt auch schon durchweg ordentlich. Instrumental gefällt mir dein Mix einen Ticken besser, der Gesang ist in der Preview besser herausgearbeitet. Deren Kick ist auch auch deutlich präsenter(ist aber kein muss - finde ich). Mir gefällt der Plastic-Pedal Klick in dem Sample nicht so gut. Vermutlich wird aber sonst die Wahrnehmung wegen des Diva Bass deutlich erschwert und es geht stilistisch nicht ohne).

Jop habe mich da bzgl. Lautheit eher an dem Preview orientiert. Eigentlich so nicht mein Ding, aber mit dem Ausgangsmaterial von konstant lauten Drum Samples, ausschließlich dynamisch stabilen Synthie-Sounds und vor allen Dingen gutem Arrangement( für jede Frequenz was dabei )hat man bei der Lautheit kaum Verluste über Limiter, zumindest was den Instrumentalteil angeht.



cooller mix, chris. 👍

hab vor paar tagen das ding abgeben, -16 LUFS, alles nach vorschrift. ;)
die stimme ist übrigens mit irgendeinem synth (V?) generiert, da kenne ich mich nicht aus.

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Danke! :D

Dein Mix klingt natürlich und ist angenehm zu hören. Weiche Transienten und passende Frequenzauswahl, sitzt bei dem Song. Könnte ich mir ein Album in dem Style so reinziehen. Holste den Pott!


Ich hab mich auch angemeldet,mal schauen:D

Angenehm zu hören, gut aufgeräumt mit einem insgesamt frischen Klang. Auch hier, holst den Pott!
 
schöner song
 
Also ich war mittlerweile an der DAW und hab nur kurz reingeschnuppert. Die Preview von denen ist viel zu laut geprügelt - finde ich.
Der Pegel geht ja ständig deutlich bis +0,7/0,8 dB. Auf schwachen Geräten, die keinen ausreichenden Headroom haben, zerrt das dann ordentlich.

Schreibt glaube ich der Songwriter auch(squashed war seine Wortwahl). Vielleicht einer der Hauptgründe warum er sich nochmals dazu entschieden hat, dat Dingens für einen Mixwettbewerb zur Verfügung zu stellen.

Ich weiß nicht ob ich das Freitag hinbekomme. Mal sehen. Vorher hab ich keine entsprechendes Zeitfenster(denke da sitzt bestimm 90-120 Minuten aufwärts). Andererseits kann man bei der Teilnahme ja eigentlich nur gewinnen. Aber bei der Menge an "Regeln" wird man ja erschlagen. Vor allem soll man irgendwie noch einen Prosatext dazu abliefern.

Was mich beim Reinschnuppern außerdem "genervt" hat war das als Stereospur gebouncte Monoklavier. Das klingt wirklich relativ leblos. Das Shimmerpiano ist deutlich besser knallt aber hocfrequent ordentlich rein. Und in der Pause wo es vor dem Interlude stiller wird hört sich etwas in dem Song relativ disharmonisch bzw. unpassend an. Vermute das liegt auch am Klavier.
 
Hab einfach mal so gemischt ohne Mitmachambitionen....Wahrscheinlich ist die Kick ein wenig zu fett, aber für ´s erste..


 
Zuletzt bearbeitet:
Mal eine theoretische Frager an alle.

Mit welchem Tool messt ihr die integrierten LUFS und bewertet die -1.0 dbTPmax? Anzuraten wäre ja dann das Zeitfenster mit 04:57 max möglichst exakt zu wählen. Abhängig von der Länge ändert sich natürlich auch die integrierte Lautstärke, weil der Song ja ein gutes Stück kürzer ist als die Zeitfenstervorgabe. Deshalb verstehe ich die Vorgabe nicht ganz. Ich interpretiere die Vorgabe so, dass die Songlänge in einem Bereich zwischen 04:57 min(Max) und 04:56.200min(Min) liegen soll, seht ihr das auch so?

Ich frage nur, weil die Meßergebnisse ggf.durchaus voneinander abweichen können. Zwar nicht signifikant aber immerhin. Die zeitliche Streuung ist dabei fast vernachlässigbar bzw. liegt im Bereich der zweiten Nachkommastelle, die Tools sind es aber ggf. nicht.

Wenn man dann auf Kante näht und abgibt und die nehmen ein anderes Tool um das zu ermitteln bzw. zu messen/bewerten. welches z.B. -15.94 LUFS Ilk ausspuckt wird man ja disqualifiziert, oder? Wäre ja richtig ärgerlich. Man gibt sich Mühe und fliegt nur wegen einem Missverständnis bzw. "ungenauen" Analysetool aus der Bewertung.

@diagnostix: Ich will dich jetzt nicht verunsichern aber dein MP3 liegt mit -14,85 LUFS außerhalb der Spezifikation, im linken Kanal überschreitest du mit - 0,96 dBTP die vorgegebenen -1,0 dBTP. Und dein Song ist etwas länger als die 04:57 min, was natürlich dann die integrierte Lautheit ein ganz kleinwenig zu deinem Vorteil verschiebt. Sprich dein Song ist mit dem maximalen Zeitfenster noch einen ticken lauter. Umso länger das Zeitfenster ohne Amplitude nach Ende oder vor Beginn des Songs verläuft umso niedriger wird die integrierte Lautheit ausfallen. Ich hoffe mal, dass das nicht dein Abgabefile war.

1750186965122.png


Das von Blues-S-Man liegt mit -16,08 LUFS in der Spezifikation verletzt aber die Vorgabe hinsichtlich der Spitzenamplitude im linken Kanal(-0,86 dBTP). Außerdem ist der Song mit 4:57.404 ggf. länger als "erlaubt".

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Hab einfach mal so gemischt ohne Mitmachambitionen....Wahrscheinlich ist die Kick ein wenig zu fett, aber für ´s erste..


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Du hast die Delayte Spur benutzt, da ist noch eine vom Plug Sound ohne Delay, nutze die und setze dein eigenes Delay drauf, die Delayte Spur ist unbrauchbar.

Hab s auch mal ohne Konkurrenz gemischt, dafür das es Synth Vox sind funktionieren die ganz nett.
Da kann man ne menge Fummeln, mal sehen ob mir noch was auffällt und Lust habe es anzupassen.
Ich mag den Song.
 
Ich interpretiere die Vorgabe so, dass die Songlänge in einem Bereich zwischen 04:57 min(Max) und 04:56.200min(Min) liegen soll, seht ihr das auch so?
Soweit ich weiss: laenger darf der Mix sein, kuerzer nicht. Lass etwaige Hallfahnen und Delays ruhig ausklingen. Wenn du halt 1Minute Stille hinten dran haengst, kommt dir der Admin vielleicht an, aber sonst is das eigentlich entspannt. In die Loudness-Kalkulation geht nen mega niedriger Pegel sowieso nich ein, da wird irgendwann gegatet.

Mit welchem Tool messt ihr die integrierten LUFS und bewertet die -1.0 dbTPmax
Izotope RX. Die Loudness-Werte beziehen sich auf EBU R128/BS1770.4+ (soweit ich weiss is das aequivalent). Ich bin sicher, wenn dein Tool dir ne 0.1db Toleranz gibt, is das noch in Ordnung. Die Spanne der toolabhaengigen Toleranzen hab ich jetz auf die Schnelle nich gefunden (aber es gibt sie, vielleicht kannst du das in vorhergegangenen Challenges sehen).

Ich wuerd mir da allgemein nich so nen grossen Kopf drum machen. Man kann halt nur hoffen, dass der Benji das schon gleich laut anhoeren wird. Aber der is eigentlich erfahren genug um sich nicht mit plumper Lautstaerke ablenken zu lassen.

Eigentlich gibts bei der Seite nur 3 Sachen zu beachten, wenn man nich den verruecktesten Workflow der Welt hat:
1. Lautstaerke im Rahmen
2. Richtiger Name vom File
3. Niemals erneut hochladen

"Disqualifizierung" hat im Uebrigen auch noch Abstufung auf der Seite, wenn man zum Beispiel nur nen Tick zu laut is, kann man sich mit ner Wildcard trotzdem in die naechste Runde begeben.

Edit: weil der @Eiermann das hier grad anspricht - Drumsamples sind bei der Seite aus Gruenden verboten. Aber da gings ihm ja vermutlich nur um rec.de
 
Zuletzt bearbeitet:
cooller mix, chris. 👍

hab vor paar tagen das ding abgeben, -16 LUFS, alles nach vorschrift. ;)
die stimme ist übrigens mit irgendeinem synth (V?) generiert, da kenne ich mich nicht aus.

Anhang anzeigen 156285
Dein Bass ist Schwammig und Überbetont, konzentriere dich mal auf die 55 Hz und bring da Drum und Bass etwas zusammen.

Wer Bock auf die Challenge hat:


Mein Mix, weitestgehend ohne Kompression und das meiste bzgl Dynamikbearbeitung über Automation( als meine personal Challenge )



Anhang anzeigen 156280


Files:

Viel Spass :kaffee:
Snare wäre mi zu dominant / Präsent.

Ich hab mich auch angemeldet,mal schauen:D
Auch hier zwar nicht so extrem wie bei @diagnostix aber etwas schon, auch mal auf die 55 Hz achten .
Die Strophen Vox haben keinen schicken Raum es soll ja etwas Träumerisch wirken, dein Raum klingt wie ne trockene Kammer ohne Textur.
Ansonsten finde ich deinen Ansatz bisher gut.

Auch hier zu arger Tief Bass das Wummert doch recht ordentlich.
Bei mir würde es mir auch etwas an Textur fehlen.

Was ich noch empfehlen würde, ein Sample nutzen das der Drum einen Tempel / Thump verleiht, die Drum klingt zwar rund aber die ist zu weich.
 
Mal eine theoretische Frager an alle.

Mit welchem Tool messt ihr die integrierten LUFS und bewertet die -1.0 dbTPmax? Anzuraten wäre ja dann das Zeitfenster mit 04:57 max möglichst exakt zu wählen. Abhängig von der Länge ändert sich natürlich auch die integrierte Lautstärke, weil der Song ja ein gutes Stück kürzer ist als die Zeitfenstervorgabe. Deshalb verstehe ich die Vorgabe nicht ganz. Ich interpretiere die Vorgabe so, dass die Songlänge in einem Bereich zwischen 04:57 min(Max) und 04:56.200min(Min) liegen soll, seht ihr das auch so?

Ich frage nur, weil die Meßergebnisse ggf.durchaus voneinander abweichen können. Zwar nicht signifikant aber immerhin. Die zeitliche Streuung ist dabei fast vernachlässigbar bzw. liegt im Bereich der zweiten Nachkommastelle, die Tools sind es aber ggf. nicht.

Wenn man dann auf Kante näht und abgibt und die nehmen ein anderes Tool um das zu ermitteln bzw. zu messen/bewerten. welches z.B. -15.94 LUFS Ilk ausspuckt wird man ja disqualifiziert, oder? Wäre ja richtig ärgerlich. Man gibt sich Mühe und fliegt nur wegen einem Missverständnis bzw. "ungenauen" Analysetool aus der Bewertung.

@diagnostix: Ich will dich jetzt nicht verunsichern aber dein MP3 liegt mit -14,85 LUFS außerhalb der Spezifikation, im linken Kanal überschreitest du mit - 0,96 dBTP die vorgegebenen -1,0 dBTP. Und dein Song ist etwas länger als die 04:57 min, was natürlich dann die integrierte Lautheit ein ganz kleinwenig zu deinem Vorteil verschiebt. Sprich dein Song ist mit dem maximalen Zeitfenster noch einen ticken lauter. Umso länger das Zeitfenster ohne Amplitude nach Ende oder vor Beginn des Songs verläuft umso niedriger wird die integrierte Lautheit ausfallen. Ich hoffe mal, dass das nicht dein Abgabefile war.

Anhang anzeigen 156341

Das von Blues-S-Man liegt mit -16,08 LUFS in der Spezifikation verletzt aber die Vorgabe hinsichtlich der Spitzenamplitude im linken Kanal(-0,86 dBTP). Außerdem ist der Song mit 4:57.404 ggf. länger als "erlaubt".

Anhang anzeigen 156345
Danke für die Messung, whitenoise. Ich nehme fast an jedem Challenge teil, und lasse reaper beim rendern nach Vorgaben files schreiben. Die dort messen nach 128er Kurve im wavelab, und ich bin noch nie disqualifiziert geworden.
Die von dir erwähnte Unterschiede kommen höchstwahrscheinlich wegen Umwandlung des wav Mixes in mp3.
 
Dein Bass ist Schwammig und Überbetont, konzentriere dich mal auf die 55 Hz und bring da Drum und Bass etwas zusammen.


Snare wäre mi zu dominant / Präsent.


Auch hier zwar nicht so extrem wie bei @diagnostix aber etwas schon, auch mal auf die 55 Hz achten .
Die Strophen Vox haben keinen schicken Raum es soll ja etwas Träumerisch wirken, dein Raum klingt wie ne trockene Kammer ohne Textur.
Ansonsten finde ich deinen Ansatz bisher gut.


Auch hier zu arger Tief Bass das Wummert doch recht ordentlich.
Bei mir würde es mir auch etwas an Textur fehlen.

Was ich noch empfehlen würde, ein Sample nutzen das der Drum einen Tempel / Thump verleiht, die Drum klingt zwar rund aber die ist zu weich.
Danke für dein Feedback. Ja, ich habe wollige Bässe und unfiltrierte Höhen. Es ist ein Mixing Contest, und kein mastering. So bilde ich mir ein, dass ein guter Mastering Toni dadurch auswählen kann, welche Bässe er bearbeiten möchte, und zuckersüße Höhen aus quantisierungsrauschen zaubert. 😉
Ne im Ernst, ich brauche keine Software.
Nehme dort teil nur aus Spaß.
 
Ich habe auch nur einen Limiter auf der Summe und ich mische nicht nach Richtlinien, es soll ja Spaß machen, die Lautheit entwickelt sich von ganz Alleine.
Und wenn man es gerne mit 16 Lufs anhören möchte dann können sie es ja Runter regeln, machen die Plattformen auch.
Bin auf ca 11,5 Lufs habs dann mal 4,5 db-chen leiser gehört, die Strophen Vox müsste ich noch etwas Automatisieren.
 
Ich hab heute Abend mal mit KH probiert was grundsätzlich so geht und auch mal ordentlich laut geprügelt(nicht ganz so laut wie die Preview).

Einen Teil eurer Stücke zwischenzeitlich auch via Abhöre abgehört. Im Tiefbassbereich unter 22 Hz rührt sich da mir bei einigen Mixen deutlich was. That`s probably a little bit too much. Filtert eurer Songs doch auf die Tiefste Frequenz die eure Abhöre noch packt, um zu vermeiden, dass außerhalb des "Hörbaren" etwas herumspukt. Ihr habt ja keine Chance das zu hören. Einschätzung kann man sich natürlich via KH holen. Schaut euch die zweite Kickspur spektral an. Das ist künstlich erzeugt und schiebt rollt in Richtung 0 Hz ab. Da geht es dann so tief wie ihr es zulasst.

Automation bietet sich bei dem Stück auf Grund der ständigen "Bewegung" der vielen Synthesizer Spuren meines Erachtens nach eigentlich kaum noch an. Lediglich vielleicht die Vocals Effekte und ganz vereinzelt die Spuren etwas unterstützen.
Lautstärken kann man sich natürlich adaptieren, falls notwendig.

Vielleicht noch den Masteringkompressor Threshold und Maximizer in den Refrains ein bisschen verändern um diese etwas abzusetzen und ggf. das Panorama geringfügig verbreitern. Muss ich ggf. noch machen.

Für mich war am wichtigsten den Gesang in den Vordergrund zu stellen, dafür mussten die Drums etwas zurückgefahren und entschärft werden. Ansonsten wirds schwer. Klavier hat mich am meisten Nerven gekostet.

Viel ging über Panorama.

Der momentane Mix ist "Just for fun" und nicht für die Teilnahme gedacht. Bin bei - 8,21 LUFS und bei 2,88 dbTP(links) gelandet. Einfach nach Gefühl, laut, aber nicht brachial und noch halbwegs musikalisch. Aber definitiv nicht im ZIelkorridor. Bittiefe und Samplerate passen ebenfalls nicht.





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Zuletzt bearbeitet:
@Whitenoisestudios
Du denkst zu viel nach und machst dadurch zu viel außer Hörpausen.
Besser du fängst noch mal neu an pegel die Spuren erstmal zusammen das sie für dich Sinn ergeben dann schreib dir auf was dir Auffällt / wie du den Song Raummäßig / Effektemäßig ausschmücken willst.
Dein Bassbereich ist mir auch zu heftig und wummert etwas.
Der Original Mix ist Gut gemacht aber auch da zu viel Tiefbass, das nervt bei dieser Art Song.
Aber so ne Bass Diskussion hatten wir ja schon mal muss nicht och mal sein, wenn ihr es so mögt dann ist das so.
 
So hab es jetzt mal etwas entschärft, die Vox waren mir zu klirrend / Harsch, das Piano etwas zu dünn und leicht nasal, den Limiter von der Summe geschmissen jetzt ist der Reine Mix bei ca 18 Lufs .
Was diese True Peak Funktion den Punch rauben, kann, echt krass.

 

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