Segenswunsch der Lakota-Indianer

[Teestunde]

Komisch, ich bildete mir ein, den Text hier schon längst veröffentlicht zu haben. Aber nix. Die Suchmaschine sagt nein. Also hier:

Segenswunsch der Lakota-Indianer

Steh nicht am Grabe, weinend
mich in der Erde meinend;
dort bin ich nicht. Sieh auf ins Licht!
Die Sonne trägt mein Angesicht…

Lern, mich zu sehn, dann weicht dein Weh;
ich bin das Mondglitzern im Schnee,
bin Sonnenglanz auf reifem Korn,
bin in der Beere und im Dorn.
Weckt dich ein Morgen kühl und klar,
bin ich im Flug der Vogelschar,
der sich am hohen Himmel dreht
und den du einschließt ins Gebet.

Steh nicht am Grabe, weinend
mich in der Erde meinend;
dort bin ich nicht. Sieh auf ins Licht!
Die Sonne trägt mein Angesicht…

Schau dir das Sternenfunkeln an,
das keine Hand je fassen kann;
so will ich, wenn du mich vermisst,
nachts dort sein, wo du gerade bist.
Geht durch den Regen heller Schein,
werd ich im Regenbogen sein,
der deinen Horizont erfüllt
und dich in seine Farben hüllt.

Steh nicht am Grabe, weinend
mich in der Erde meinend;
dort bin ich nicht. Sieh auf ins Licht!
Die Sonne trägt mein Angesicht…

Wenn du um Hoffnung flehst verzagt,
bin ich im Traumgesicht, das sagt:
Fühl meine Kraft in deiner Not,
ich kann dich tragen wie ein Boot!
Riechst du zugleich mit Frühlingsluft
der feuchten Erde herben Duft,
bin ich dir nah bei jedem Schritt
und geh all deine Wege mit.

Steh nicht am Grabe, weinend
mich in der Erde meinend;
dort bin ich nicht. Sieh auf ins Licht!
Die Sonne trägt mein Angesicht…

 

[ksoa]

Ist ein fantastisches Gedicht. Habe ich zum ersten Mal in einem englischen Buchladen gelesen. Es scheint etwas unklar zu sein, wer der wirkliche Verfasser ist, aber Wikipedia meint, es wäre erstmalig 1934 erschienen, von einer Claire Harner

Do Not Stand at My Grave and Weep - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Scheint eben auch Abwandlungen davon zu geben, die dann anderen Quellen zugeordnet werden. Aber das "Original" ist sehr wahrscheinlich von Mrs Harner

 

[Teestunde]

Leider haben die Indianer ja selber aus eigener Hand nichts Schriftliches hinterlassen.
Meine Quellen waren das Internet, wobei da nie ein konkreter Name stand. Ich hab allerdings auch nur Anthologien bemüht.
Danke für deine Hinweise! Wenn Mrs Harner das Material zusammengetragen hat, dürfen wir ihr dankbar sein, aber die Verfasserin ist sie trotzdem nicht. Das meine ich mit allem Respekt vor ihrer Arbeit.

 

[Teestunde]

Habe ich zum ersten Mal in einem englischen Buchladen gelesen.

Den Text, so wie ich ihn bearbeitet habe, hast du bstimmt nicht gelesen, der ist erst letztes Jahr entstanden. Ich habe etliche Zitate aus dem Internet zusammen gezogen und einen Text daraus gemacht.

 

[rho]

Wenn man eine Weile auf Teestundenentzug war, knallt so ein Kleinod regelrecht.

 

[ksoa]

Den Text, so wie ich ihn bearbeitet habe, hast du bstimmt nicht gelesen, der ist erst letztes Jahr entstanden. Ich habe etliche Zitate aus dem Internet zusammen gezogen und einen Text daraus gemacht.

Achso, ja, klar, dein Text ist auch wunderbar.
Habe mich missverständlich ausgedrückt: ich meinte natürlich das Gedicht in der Englischen Variante von Harner
Da habe ich, weil mich dein Text daran erinnerte, einen etwas zu schnellen Kommentar-Gedankensprung zu diesem EnglischText gemacht.

 

[Teestunde]

Da habe ich, weil mich dein Text daran erinnerte, einen etwas zu schnellen Kommentar-Gedankensprung zu diesem EnglischText gemacht.

Das dachte ich mir.

 

[Teestunde]

@ksoa
Hier habe ich noch was Interessantes. Das Lakota Gebet ist leider nicht dabei, aber viele andere von den verschiedensten Indianerstämmen.

 

[SoulFrontier]

Tja liebe Teestunde, so schön sich das liest, es ist jedoch ganz sicher Kitsch, der mit den Indianern nix zu tun hat.
Warum? Alleine schon weil die niemals ihre Toten in die Erde getan haben. Gräber? Sowas kannten sie nicht.

Überlege mal, das waren Nomaden.

Insofern hast Du da schlecht recherchiert, bist irgendwelchen kitschigen Geschichten aufgesessen?

Man hat solche Gedichte in der einen oder anderen Form ja auch schon oft gelesen. Diese schöne Vorstellung "wenn da ein Schmetterling um Dich flattert das bin ich und wenn dieses und jenes dann bin ich das auch und so weiter und so fort...
Das ist letztlich vielleicht tröstlich, aber im Grunde nicht so sonderlich originell.

Es scheint doch so, dass die eine Grabinschrift die Mutter aller dieser Gedichte ist.
Wikipedia meint ja auch schon oft wurde dies Original irgendwelchen Indianerstämmen (Hopi zb) angedichtet.

 

[Teestunde]

Ob die Lakota Nomaden waren, kann ich ja mal meine Freundin fragen. Sie ist seit über dreißig Jahren im Indianistikverein CRAZY HORSE in Steinölsa.

 

[Teestunde]

Lange bevor weisse Kolonialisten nach Amerika kamen, feierten die Lakota – ein Stamm der Sioux-Indianer – hier Zeremonien und begruben ihre Toten. Die Black Hills sind für sie heilig, sie nennen sie Paha Sapa: «Herz von allem, das ist».
Quelle: www.nzz.ch

 

[SoulFrontier]

Alter Schalter, anstatt eine Freundin von einem sächsischen Indianer-Karl May Verein zu fragen ( ist das Dein Ernst?) Google hilft!
Stichwort Himmelsbestattung.
Viele Naturvölker incl nordamerikanische Indianer haben ihre Toten hoch über dem Erdboden bestattet. Oft galt je höher desto besser (Stichwort Berg). Oder Baum...

Weiter südlich war das was Anderes, da hab es andere Traditionen, auch Erdbestattungen incl Ausbuddeln der Knochen hernach...
Ja hast Du denn bitte niemals einen Indianerfilm gesehen??? Mit Goijko Mitic??? Das wusste schon die DEFA!

ist ja unfassbar das.
Lass doch einfach den falschen Indianer Bezug weg, dann bleibt immer noch ein schönes, wenn auch für mich naiv kitschiges Gedicht.

 

[Teestunde]

Lass doch einfach den falschen Indianer Bezug weg, dann bleibt immer noch ein schönes, wenn auch für mich naiv kitschiges Gedicht

Die Lakota haben ihre Toten bestattet.

 

[SoulFrontier]

Die Lakota haben ihre Toten bestattet.

Sagt wer? Nur weil Du das Gedicht bei irgendwelchen Esoterikern gelesen hast, die sich gerne mit angeblich indianischen Weisheiten schmücken, wird es doch nicht besser.

Du machst Dich damit ungewollt lächerlich.

Diese Menschen mussten ihre Toten dort lassen, wo sie sich gerade befanden.
Die waren Nomaden, die hatten keine Dörfer, blieben nie lange an einem Ort.

Die sind dorthin gegangen, wo es Wild/ Büffel gab. Und denen hinterher.
War nur ein gut gemeiner Rat.

Bestattungsbaum – Wikipedia

de.m.wikipedia.org

vs Teestunde

Steh nicht an meinem Grabe
Mich in der Erde meinend

Lol.

 

[schrubber23]

Könnte es nicht sein, dass es beide Bestattungsformen bei den Lakota oder eben allgemeiner bei den Sioux gegeben hat? Nach über 40 Jahren Bad Segeberg und Freundschaften und Gesprächem dort mit Leuten die Bücher zu solchen Themen rausbringen, weiss ich das manche Stämme im Laufe der Zeit recht variabel waren bei ihren Gebräuchen. Und gerade Nomaden hatten mindestens Kontakt zu verschiedenen Stilen.
Ob dieser Text orginal von irgendeinem Stamm stammt ist dann eine andere Frage ...

 

[Teestunde]

@SoulFrontier
Nach einiger Recherche finde ich einen Grabspruch aus IRLAND, der fast wortgenau so ist, wie der von den Lakota.

 

[Teestunde]

Ob dieser Text orginal von irgendeinem Stamm stammt ist dann eine andere Frage ...

Ja, stimmt. Aber das mit der Erdbestattung habe ich mir nicht ausgedacht. Und unter dem Segensspruch stand eben "Segenswunsch der Lakota-Indianer". So habe ich es dann übernommen.

 

[holgi]

Schon Neil Young hat sich mMn mit dem Thema Indianer lyrisch verzettelt, was ich dir Teestunde nicht anlasten will, sein Song Cortez the Killer strotz nur so vor Verklärung und Vereinfachung

und ob nun alle Indianer in Mittel und Nordamerika ihre Toten NICHT eingruben ist sicher fraglich, ich meine, das isn Kontinent und kein Land

@Teestunde das Gedicht liest sich sehr universell richtig, also thematisch

 

[Teestunde]

Eigentlich bräuchte ich nur die Überschrift wegzulassen, dann ist es universell.

 

[SoulFrontier]

@SoulFrontier
Nach einiger Recherche finde ich einen Grabspruch aus IRLAND, der fast wortgenau so ist, wie der von den Lakota.

Tut mir leid!

Das ganze Internet ist voll mit solchem Kitschkram. Meistens dazu ein Bild von einem Häuptling, das muss ja dann echt sein.

Anderes Beispiel:
Wir kommen hier alle nicht lebendig heraus blablabla...ähm ja
Dieser Spruch wird mal Anthony Hopkins, mal irgendeinem anderen beliebten Schauspieler angehängt.
Letztlich alles pffff