dancing on your grave

[Stoner]

UPDATE/EDIT!:

Titel wurde geändert von "Tribute to an asshole" in "dancing on your grave".

Hallöchen Gemeinde,

hier mein 2. Text. (Hätte NIE gedacht, daß ich mal eigene Texte poste)

EDIT:
Das folgende in Klammern lasse ich mal stehen, habe aber den Text geändert.
Aus "PISS on your grave" wurde "DANCE on your grave".

NOCH`N EDIT:
Durch diese "Entschärfung" und ein paar kl. Änderungen sind manche Kommentare mittl. hinfällig.

(Erstmal Sorry für die Wortwahl, aber das muß hier so!
Und genau das interessiert mich hauptsächlich:
Kann man das so machen, oder ist das schon wieder zu "assig"?
Vor allem die letzte (sich wiederholende) Zeile in den Strophen.
Das war zuerst nur eine Idee für EINE Strophe, aber genau diesen Satz habe ich ebenfalls schon sehr lange im Kopf. Und, was meine Intention betrifft, könnte man auch den ganzen Song/Text auf diese Zeile beschränken.)

Der Text ist auch eher eine Ausnahme und kein lyrisches Meisterwerk, (und in 1h entstanden), aber das Thema beschäftigt mich schon sehr lange. Um genau zu sein, ca. 40 Jahre. Und meine Wortwahl finde ich, ehrlich gesagt, noch schmeichelnd. Ihr kennt die Person ja nicht... - Euer Glück!


Verse 1
Don´t try to stop me - ´cause I´m on my way.
I´m gonna head up for a change today.
Your time is over - I´m no longer your slave.
And when you´re dead I´m gonna dance on your grave.

Verse 2
You always kept me down an you did your best.
But hear me, I will be the one who laughs last.
You always tried to keep my skills in your cave cage
But in the end I´m gonna dance on your grave.

Chorus
All that you represent is known as disgrace.
In my dreams i see my footprints on your face.
I just can hate you, sometimes wanna kill you
And in bad dreams I beat you black and blue.

Verse 3
I hate you so much I just cannot describe.
Your heart and soul have never sent a good vibe.
Stop talking to me - and get off my wave.
I hope you know I´m gonna dance on your grave.

Chorus

Verse 4
You´re such an asshole and no one could ignore.
Your inner self is "lovely" like a weapon store.
You´re hurting everyone and think that you´re right.
This antisocial you still sleep well at night.
But don´t sleep too tight, and don´t feel too safe...
´cause in the end I´m gonna dance on your grave.

 

[Mike3000]

Ich denke solche Texte kann man singen, wobei ich es nicht so sehr mag, wenn zuviele 4-Letter-Words benutzt werden - die singe und höre ich einfach nicht gerne.

Ansonsten erinnert mich das vom Ansatz an "Sh f***ing hates me" von "What´s their name?" ... ich weiß echt gerade nicht von wer´s war ...



Aber eine Sache am Text würde ich definitiv ändern:

"You always taught me to be quiet and brave. "

Das deutsche "brav" (anständig, erzogen) ist im Englischen eher mit "good" oder "well-behaved" beschrieben.

Verse 4 klingt für mich auch noch ein wenig unsicher ...

 

[MamaMuuht]

@stoner

Du bringst mich dazu, englische Texte zu kommentieren....
Wieder nix zu grammatikalischen oder lyrischen Fragen von mir.
Aber der Text ist in meinen Ohren schlüssig, flüssig und bringt deutlich was rüber.
Was mich sehr positiv stimmt ist das du so rein formal ne ganze Menge vom Texten verstehst.
Silbenanzahl, Rhythmus, Hook, verwendete Wörter, da scheint vieles aufzugehen.Schon mal deutsch getextet? Du kannst das, glaube ich!
Tja, die verwendeten bösen Wörter von dir... Ich finde, das sie zum Text passen, das geht schon in Ordnung. Ich bin mir allerdings nicht sicher, ob ich das singen würde wollen. Oder auf Dauer hören. Das hat allerdings bei mir eher etwas mit Selbstschutz zu tun. Ich hätte Angst, in diesem Hass stecken zu bleiben, mich in diesem Gefühl zu verlieren.
Obwohl ich solche Menschen auch kenne. Leider. Kalt, skrupellos. Ich habe für mich aber erlebt, das ich mit diesen Hass und Ohnmachtsgefühlen mich nicht von ihrem Einfluß lösen konnte.Eher im Gegenteil. Und das waren meine "Assholes" definitiv nicht wert....

 

[house12]

@stoner
Ich finde es ebenfalls völlig in Ordnung, sich heftige Emotionen von der Seele zu schreiben und stimme auch Jörg zu, was stimmige Struktur und Rhythmus in deinem Text angeht. Du solltest auf jeden Fall öfter und mehr schreiben.

Sprachlich holpern ein paar Stellen, " brave" heisst mutig, das wurde schon erwähnt, ich wäre aber darüber hinaus geneigt, etwas mehr Fluss und Zusammenhang in die Zeilen zu bringen,sie lesen sich etwas abgehackt. Strophe 4 wäre auch für mich die nennenswerteste Baustelle.

Was ich generell in Texten nicht mag sind Andeutungen wie "ab heute wird alles anders, ich werde nicht mehr dein Sklave sein" ohne eine wenigstens winzig kleine Idee, warum ab heute alles anders wird oder wodurch die Sklaverei beendet wird.

Ich könnte mir nicht vorstellen, den Text selbst zu singen, das wär mir eine Etage zu tief in den Hass jedes Mal und würde mich nicht erleichtern oder befreien, denke ich. Aber wenn das für dich als Ventil funktioniert, ist das natürlich klar ok.

Wenn du den Text sprachlich weiter bearbeiten willst vor der Vertonung, kann ich dir gerne dabei helfen, gib mir dann entsprechend Bescheid, dann mach ich dir ein paar Vorschläge.

 

[Stoner]

Danke schonmal fürs Interesse u. die Kritik bisher.

@Mike3000: Du meinst "Puddle Of Mudd" mit "She hates me".

Erstmal zum "brave": Ja, ich kenne die Bedeutung und bin auch nicht wirklich glücklich mit der Stelle.
Aber ich hab´s so gelassen, damit es sich reimt.
Ich würde "brave" mit "tapfer" übersetzen, was dann wieder bedeuten könnte "sei´ tapfer, nimm´ alles hin, schluck´alles, lerne zu verzichten" etc.
Und DAS könnte man dann wiederum als "sei´ brav" ausdrücken.
Also, etwas "um die Ecke gedacht", kann man in diesem Fall sogar "brave" mit "brav" übersetzen, auch wenn das nicht direkt so stimmt.

Zur Wortwahl:
Eine Idee wäre, das "piss" durch "dance"(on Your grave) zu ersetzen und zu "entschärfen".
Klingt nicht so assig, und der Sinn bleibt der gleiche.

Was meinen Hass betrifft:
Nunja, diese Person ist mir eigentlich sowas von egal. Und jetzt, am langen Oster-WE, interessiert mich nichtmal mein Text wirklich, weil ich schon wieder 2 Tage Abstand habe.
Aber normalerweise hab´ich jeden (Arbeits-)Tag mit der Person zu tun, die meinen Hass jeden Tag aufs neue schürt.
Irgendwie wünsche ich mir sogar, daß sich niemand mit diesem Text identifizieren kann - denn das macht wirklich keinen Spaß!

Was ich generell in Texten nicht mag sind Andeutungen wie "ab heute wird alles anders, ich werde nicht mehr dein Sklave sein" ohne eine wenigstens winzig kleine Idee, warum ab heute alles anders wird oder wodurch die Sklaverei beendet wird.

Nunja, darauf möchte ich aus 2 Gründen nicht näher eingehen:
1. wäre es mir etwas zu privat.
2. läßt es noch Spielraum für eigene Interpretationen zu, was ich gar nicht so schlecht finde.
Evtl. kann sich so der ein- oder andere doch etwas im Text wiederfinden. Wie bei den Horoskopen - die sind immer so allgemein gehalten, daß sie für jeden zutreffen.

Ich könnte mir nicht vorstellen, den Text selbst zu singen

Nee, kann ich mir auch nicht wirklich vorstellen.
Das ist eine "besondere" Geschichte, die man nur singen sollte, wenn man auch genauso fühlt.

Was mich sehr positiv stimmt ist das du so rein formal ne ganze Menge vom Texten verstehst.

Danke für Dein Lob, Jörg!
Aber ich beschränke das erstmal auf "rein formal".
Mein Hauptproblem ist noch, die richtigen Worte bzw. schöne Formulierungen zu finden.
Was mir in diesem Text aber auch nicht so wichtig war.
Aber es ermutigt doch, weiterzumachen.

mfg
Sascha

 

[profhoell]

Und meine Wortwahl finde ich, ehrlich gesagt, noch schmeichelnd. Ihr kennt die Person ja nicht... - Euer Glück!

Jaha , so was ähnliches habe ich auch in einem Text verewigt.
Da ging/geht es aber eher um Freundschaft (mit einer Frau) und wie sehr man mit Füßen getreten wird wenn man sich zu sehr bemüht ,zumindest bei ihr.
Diese Scheiss #### kann mich mal am #### lecken... aber auch andere haben sich von ihr abgewendet ,relativ schnell.
Was ich nur damit sagen will ist: Ich kann dich irgendwo verstehen bzgl. deines Textes und deine Emotionen sind für mich mehr als verständlich.
Ja gut , das war jetzt wenig hilfreich

 

[Stoner]

Ja gut , das war jetzt wenig hilfreich zwinker

Nö, finde ich nicht!

Aber hier geht es nicht "nur" um Eine Beziehungsgeschichte. Zumindest nicht, was man im Allg. darunter versteht.
Paare trennen sich manchmal im Streit, und evtl. haßt man sich ´ne Weile, aber das geht vorbei.
Nur in meinem Fall ist das was ganz anderes.
Es geht nicht vorbei, sondern wird immer schlimmer! Solange, bis diese Person wirklich aus meinem Leben verschwindet - auf welche Art auch immer!

Ich muß immer an die Szene aus dem "Kleinen A-loch" denken, wo der Opa bei der Beerdigung schreit: "...um sicherzugehen, daß er auch WIRKLICH verscharrt wird! Der alte Drecksack!"
Diese Szene werde ich irgendwann nachspielen. Wobei das nichtmal wirklich gespielt ist.

 

[Stoner]

Kleines Update:

Ich habe das "piss (on Your grave)" durch "dance" ersetzt und noch ein paar kleine textliche Veränderungen vorgenommen.

 

[ModulationMatrix]

Seltsam dass du alle "You" und "Your" groß schreibst, als wäre der Angesprochene Gott. Im Englischen schreibt man nur "I" groß, "you" wird klein geschrieben.

Ist es absichtliche Ironie, oder ein Versehen?

 

[ModulationMatrix]

Noch paar Anmerkungen:

- "I just can hate you" wäre wohl besser "I can only hate you"
- "This antisocial you sleeps well" weil hier dritte Person. Alternativ vielleicht "You, the antisocial, sleep well"

 

[TGud]

Hi Stoner,

der Schmerz scheint sehr tief zu sitzen. Machst Du da auch einen Song draus?

Gruß
Thorsten

 

[Stoner]

Seltsam dass du alle "You" und "Your" groß schreibst,

Hallo ModuMa,

Danke für den Hinweis. Du hast wohl Recht, und ich hatte das falsch im Kopf.
War also ein Versehen und wurde editiert.

"I just can hate you" wäre wohl besser "I can only hate you"

Hmm, mal sehen. Manche meiner Formulierungen gefallen mir sprachlich selbst nicht 100%ig, aber ich habe auch gleich immer einen Rhythmus im Kopf. Und da paßt nicht immer jede Formulierung.
Dein Vorschlag könnte aber passen - ich behalte das mal im Hinterkopf.

"This antisocial you sleeps well" weil hier dritte Person. Alternativ vielleicht "You, the antisocial, sleep well"

Einspruch... - Nix dritte Person....
"Antisocial" ist hier als Adjektiv zu betrachten.
"This antisocial you still sleep well at night" bedeutet übersetzt:
"So asozial (, wie Du bist,) kannst Du trotzdem gut/ruhig schlafen."

der Schmerz scheint sehr tief zu sitzen. Machst Du da auch einen Song draus?

Hallo Thorsten,

wäre es Schmerz, müßte ich den ganzen Tag heulen.
Es handelt sich hier eher um Wut u. Verachtung bzw. Hass. Aber ich würde gerne drauf verzichten.
Und ja, ich hoffe natürlich, daß aus den Texten mal Songs werden.
Nur meine momentane Recording-Situation macht es fast unmöglich, selbst einzusingen.
Aber das ändert sich hoffentlich bald.

mfg
Sascha

 

[artname]

Hallo Stoner,

Ich fühle dein ehrliches Ringen mit sich widerstrebenden Gefühlen. Du scheinst als Autor noch zu abhängig von diesem Wirrwarr. Einmal sagst du, die deftige Wortwahl müsse so sein und im gleichen Atemzug fragst Du, ob man das so machen könne? - Oder du schreibst, die Person sei Dir so etwas von egal, aber dann wieder, dein Hass ginge nie vorbei, würde immer schlimmer.

Ich kann mir nicht recht vorstellen, dass Du derartig zerrissen gleichzeitig überzeugende Worte und Bildern für starke Gefühle findest. Eine gute Idee kann man mMn nur super umsetzen, wenn man die Kraft hat, sich darauf möglichst lange und offenherzig zu KONZENTRIEREN. Auch auf die eigene Scham. Mir fiel bei Deinem Text, sorry, sofort die spontane "Rache des kleinen Mannes" ein. Und der Tanz auf dem Grab hat in diesem (Kon)text auch ein wenig von Rumpelstilzchen. Es überrascht mich nicht, dass du nun dazu neigst, nur auf das Grab zu pissen. Das ähnelt von weitem der flüchtige Tat eines Betrunkenen. Oder dem modischen Protest des Schuhwerfens in einer Demokratie.

---nachträgliches EDIT: Hier habe ich mich geirrt. Du hast Dich letztlich für das Tanzen auf dem Grab entschieden. Ich lass es mal so stehen, aber betone, dass der Irrtum bei mir liegt---

Hm, mich interessiert da viel eher der zerstörerische Tanz auf dem Grab. Was muss ein Mensch verbrochen haben, wenn man auf seinem Grab tanzt? Und andererseits - was bedeutet es eigentlich, wenn jemand die Ruhe eine Toten nicht mehr akzeptieren will?

Falls du wirklich nicht von den Thema weg kommst, empfehle ich dir auch mal den Versuch, dich (in einem anderen Text) als neutraler Geschichtenerzähler dieser seltsamen Hassbeziehung zu versuchen. Auf der einen Seite das gelungene Spiel der Macht, auf der anderen Seite die Wirkung von Ohnmacht, Scham und Hass. Beispielsweise mitten rein in eine fürchterliche Tat: zum Beispiel kurz danach. Eventuell führt Dich imaginierte Wirklichkeit eher zu den Worten und Bildern, wo du es nicht mehr für nötig erachtest, zu fragen, ob sie zu "assig" sind

 

[Trebel]

Pietätlos fällt mir da nur ein.

 

[ModulationMatrix]

@Stoner: ah ok. Ja es ist auf jeden Fall besser die Silben so auf die Noten zu legen dass inhaltliche und musikalische Betonung einhergehen. Um das zu erreichen kann man auch gerne mal nicht so übliche Formulierungen wählen.

@artname: so wie der Text jetzt ist, kommt er wohl gut und echt rüber. Wenn Stoner das nun erstmal rational aus der Distanz betrachten und entschärfen soll, dann verliert er doch alle Kraft. Hier gehts nicht drum, Gutmenschentum, Vergebung bzw. ein gerechtes Gerichtsurteil zu fällen oder zu beachten was gerechtfertigt ist und was vllt. nicht. Er will Wut ausdrücken, und die äußert sich nunmal in der Vorstellung, auf dem Grab zu tanzen.

BTW: Die Frage "was muss jemand verbrochen haben" kam bei mir so rhethorisch an, als ob du sagen wolltest "so was schlimmes kann man gar nicht verbrochen haben dass das gerechtfertigt wäre". Nun, vielleicht sollte man diese Frage mal ganz offen stellen.

 

[artname]

@ModulationMatrix

so wie der Text jetzt ist, kommt er wohl gut und echt rüber.

Ist eben Ansichtssache. Ich kann das halt nicht von meinem Gefühl und seiner Diskussion trennen

Wenn Stoner das nun erstmal rational aus der Distanz betrachten und entschärfen soll, dann verliert er doch alle Kraft.

Interessant. Worauf baust du diese Erfahrung? Dann hat ja Stoner ja noch Glück gehabt, wenn er trotz einer vollen Stunde Schaffenszeit trotzdem noch "kräftig" blieb?

Hier gehts nicht drum, Gutmenschentum, Vergebung bzw. ein gerechtes Gerichtsurteil zu fällen oder zu beachten was gerechtfertigt ist und was vllt. nicht.

Bin ich auch gegen! Wer will denn das?

Er will Wut ausdrücken, und die äußert sich nunmal in der Vorstellung, auf dem Grab zu tanzen.

Hier muss ich mich tatsächlich korrigieren. Stoner hat mMn die einzelnen Veränderungen nicht gut dokumentiert. In der Diskussion ging es z.B. um "4letterwords" oder "brave", die ich im Text aber gar nicht mehr fand. Oder? Das hat mich unaufmerksam gemacht. Und so habe ich Stoners...

Aus "PISS on your grave" wurde "DANCE on your grave".

... leider unaufmerksam gelesen... und kommentiert. Sorry, Stoner,

Ansonsten bleibt es dabei: "dance" gefällt mir wesentlich besser. Weil es poetischer ist. Und Poesie hat für mich nix mit "Gutmenschendenken" zu tun, sondern mit geistiger Klarheit und Witz!

Selbst Dichter mit den verrücktesten Biografien wie Hölderlin, Baudelaire oder Rimbaud kleideten ihren Hass in poetische Worten, weil sie wussten, dass gezischte Worte noch viel intensiver klingen als ohnmächtig gebrüllte. Komplexe Bilder sagen mehr als einzelne Gefühle. Baudelaire beispielsweise schleuderte seine Verachtung für die dumme Welt heraus mit dem Bild des Albatrosses. Da ist nichts zu tun mit Gutmensch und solchem halbgaren Geschwafel, Der "Albatros" ist nur pure Be- und Verachtung.

Auch Bukowski drastische Pointen sind in der Sprache leise und witzig. Gewitztes Schreiben ist für mich heftiges Empfinden in ruhige Bilder und Pointen gekleidet. Ich schreib das mal eben so hin. Damit dieses Streben nach Authentizität nicht ganz so kinderleicht erscheint...

 

[LM18]

Pietätlos fällt mir da nur ein.

Spielt in diesem Szenario, so wie ich es bisher las, keine Rolle.

Das ist Kindergarten.

Muss raus.

Text mit Tinte auf ein Blatt Papier schreiben.
Das Papier verbrennen und die schwarzen Reste in die Kaffeemaschine bröseln.
Durchbrühen, trinken und auspissen.

Ende

Mehr ist dass nicht!
Nur ein Emofetzen.

Roadkill im Lebensweg.
Nichts von allgemeiner Bedeutung oder einer größeren Rede wert...

 

[ModulationMatrix]

Was meinst du mit halbgarem Geschwafel?

 

[artname]

@ModulationMatrix

Was meinst du mit halbgarem Geschwafel?

Jedenfalls nicht dein Recht auf Deine Meinung

Wikipedia schrieb zu Gutmensch"

Im Januar 2012 erhielt das Wort als Unwort des Jahres 2011 in Deutschland den zweiten Platz. In der Begründung gab die Jury an, mit dem Wort werde „insbesondere in Internet-Foren das ethische Ideal des ‚guten Menschen‘ in hämischer Weise aufgegriffen, um Andersdenkende pauschal und ohne Ansehung ihrer Argumente zu diffamieren und als naiv abzuqualifizieren“ und kritisierte die aus ihrer Sicht 2011 einflussreich gewordene Funktion des Wortes als „Kampfbegriff gegen Andersdenkende“.[2]

Könnten wir es dabei belassen? Du hast Dich Dich dazu geäußert. Ich auch. Zum "Gutmenschen" schließe ich mich gern LM18 an:

Das Papier verbrennen und die schwarzen Reste in die Kaffeemaschine bröseln.
Durchbrühen, trinken und auspissen.

Ende

Mehr ist dass nicht!
Nur ein Emofetzen.

OK?

 

[ModulationMatrix]

OK?

Hab echt insgesamt wenig von dem verstanden was du mir sagen wolltest, aber OK

Um's nochmal einfach zu sagen: ich habe dich so verstanden dass Wut kultiviert und fein ausgedrückt werden kann/soll, ich bin der Meinung es darf auch mal die Urkraft der Triebe raus.