Atom Quadcore Tablet Knackser

[ModulationMatrix]

Moin moin,

habe mir ein Tablet mit Intel Atom Quadcore geholt und Pianoteq bzw. Asio4All installiert. Ich habe beim Spielen Knackser, allerdings sehr unregelmäßig, es hängt scheinbar wenig von der Anzahl der gespielten Noten ab. Buffer Size macht auch wenig Unterschied. Wohl aber hängt es von der Samplingrate ab die ich einstelle, je niedriger desto weniger Knackser hab ich das Gefühl. Pianoteq selbst hat auch eine Dropout-Erkennung, die schlägt aber nur bei max 10% der Knackser an. Also mir scheint das Tablet im Prinzip leistungsmäßig eigtl ok zu sein, aber irgendein Dienst funkt vielleicht dazwischen? Soweit ich mich erinnere sagen mir Tools wie LatencyChecker bloß ob es Aussetzer gibt aber nicht warum. Wie komm ich dem auf die Spur? Alle üblichen Optimierungssachen hab ich schon entsprechend eingestellt.

Danke schonmal!

 

[ModulationMatrix]

Hm was ich sehe ist, dass die CPU Taktfrequenz sich ständig ändert und runtergetaktet wird. Leider kann ich das weder in Windowseinstellungen abstellen noch im BIOS, weil ich in letzteres gar nicht reinkomme. Der normale Win Bootloader ist durch so'n Lenovo Zeug ersetzt worden.

 

[Beatback]

Du musst in die erweiterten einstellungen von ASIO4All und dort rumprobieren.
Hardwarebuffer , alsways Resample to 44k etc... da gibts vieles was man probieren kann.
Bei den Atom dingern ging bei mir immer 48kHz am besten .
Mein Sony oder Surface mit I5 gehen mit fast jeder einstellung ohne knackser.
Liegt am eingesetzten Soundchip. kann man nur probieren.
Die rauf /runter taktung war bei mir nicht das Problem.

 

[ModulationMatrix]

Update hierzu, habe nach ewigem Rumprobieren jeglicher Optionen keine Lösung mit ASIO4All hingekriegt. Hab dann einfach mal Windows Direct Sound ausprobiert und voilà, es flutscht, mit akzeptabler Latenz und ich krieg noch viel mehr Voices hin als unter ASIO4All mit Knacken.

 

[ModulationMatrix]

Update hierzu, habe nach ewigem Rumprobieren jeglicher Optionen keine Lösung mit ASIO4All hingekriegt. Hab dann einfach mal Windows Direct Sound ausprobiert und voilà, es flutscht, mit akzeptabler Latenz und ich krieg noch viel mehr Voices hin als unter ASIO4All mit Knacken.

Also so richtig zufrieden bin ich doch nicht. Die Latenz ist gefühlt weitaus höher als die die angegeben wird. In der GUI von Pianoteq stehen Werte von ca. 5ms bei 256 Samples, sollte noch bequem spielbar sein. Aber selbst wenn ich runter auf 64 Samples gehe mit angeblich 1,4ms Latenz fühlt es sich deutlich verzögert an, schnelles Spiel ist nicht möglich.

Irgendeine Komponente verursacht eine große zusätzliche Latenz. Windows Audio und Direct Sound tun sich da nichts, sprechen beide ähnlich an.

Habt ihr noch Lösungsvorschläge?

 

[DrownedInTrance]

Die Atom-Serie ist so ziemlich das schwächste vom schwächsten was Intel so zu bieten hat. Die Takten zum Strom sparen und um nicht zu überhitzen andauernd runter und wieder hoch und das mögen viele Audioplugins überhaupt nicht.
Latenzen von 1,4ms über DirectSound/Windows Audio sind ziemlich utopisch, das schaffen ja die meisten Asio-Interfaces nichtmal.
Ich mein du könntest mal LatencyMon laufen lassen und gucken ob da irgendein Prozess ne zu lange Latenz verursacht, aber wenn da alles clean ist würde ich mir keine großen Hoffnungen mehr machen.

 

[ModulationMatrix]

Die Atom-Serie ist so ziemlich das schwächste vom schwächsten was Intel so zu bieten hat. Die Takten zum Strom sparen und um nicht zu überhitzen andauernd runter und wieder hoch und das mögen viele Audioplugins überhaupt nicht.
Latenzen von 1,4ms über DirectSound/Windows Audio sind ziemlich utopisch, das schaffen ja die meisten Asio-Interfaces nichtmal.
Ich mein du könntest mal LatencyMon laufen lassen und gucken ob da irgendein Prozess ne zu lange Latenz verursacht, aber wenn da alles clean ist würde ich mir keine großen Hoffnungen mehr machen.

Ja das runtertakten zeigt Pianoteq auch an. Weiß jemand ob man das abschalten kann? Leider komm ich mit der Entf Taste nicht ins Bios beim Booten. Andererseits scheint das auch nicht zu stören, zumindest nicht bei Pianoteq.

LatencyMon kann ich mal anwerfen, ist nen Versuch wert.

 

[DrownedInTrance]

Ja das runtertakten zeigt Pianoteq auch an. Weiß jemand ob man das abschalten kann? Leider komm ich mit der Entf Taste nicht ins Bios beim Booten. Andererseits scheint das auch nicht zu stören, zumindest nicht bei Pianoteq.

Naja anscheinend stört es doch, sonst hättest du keine Knackser
Selbst wenn du bei so nem Tablet ins Bios kommen würdest (geht bestimmt irgendwie, probier auch mal die F-Tasten), könntest du da bestimmt kaum bis gar nichts einstellen. Hast du in Windows den Energieplan mal auf Höchstleistung gestellt ?

 

[ModulationMatrix]

Ja das runtertakten zeigt Pianoteq auch an. Weiß jemand ob man das abschalten kann? Leider komm ich mit der Entf Taste nicht ins Bios beim Booten. Andererseits scheint das auch nicht zu stören, zumindest nicht bei Pianoteq.

Naja anscheinend stört es doch, sonst hättest du keine Knackser
Selbst wenn du bei so nem Tablet ins Bios kommen würdest (geht bestimmt irgendwie, probier auch mal die F-Tasten), könntest du da bestimmt kaum bis gar nichts einstellen. Hast du in Windows den Energieplan mal auf Höchstleistung gestellt ?

Knackser habe ich ja keine mehr, die kamen nur mit ASIO4All. Die Latenz ist mir im Moment nur noch zu hoch. Das CPU runter/hochtakten funktioniert anscheinend ganz gut, sobald ich viele Tasten drücke geht die CPU auf Vollleistung und es kommt nicht zu Dropouts.

Ja Energie ist auf Höchstleistung.

 

[DrownedInTrance]

Knackser habe ich ja keine mehr, die kamen nur mit ASIO4All. Die Latenz ist mir im Moment nur noch zu hoch. Das CPU runter/hochtakten funktioniert anscheinend ganz gut, sobald ich viele Tasten drücke geht die CPU auf Vollleistung und es kommt nicht zu Dropouts.

Aber das hängt ja zusammen. Asio4All ist, um die kurzen Latenzen überhaupt erreichen zu können, sehr CPU-Intensiv. Die Windows-eigenen Treiberarchitekturen haben anscheinend von Haus aus schon eine höhere Latenz, egal was man einstellt.

 

[ModulationMatrix]

Würde Sinn ergeben.

 

[ModulationMatrix]

Kann es theoretisch sein dass das USB-Midi Interface ebenfalls Latenz einbringt? Wenn ja, wo lässt sich da treibermäßig was einstellen?

 

[DrownedInTrance]

Kann es theoretisch sein dass das USB-Midi Interface ebenfalls Latenz einbringt? Wenn ja, wo lässt sich da treibermäßig was einstellen?

Sollte es eigentlich nicht, höchstens wenn der USB-Controller irgendwie murks ist oder dessen Treiber einen Furz quer hängen hat. Sowas lässt sich mit LatencyMon dann aber in der Regel feststelle

 

[ModulationMatrix]

Hm also Latency Mon sagt dass mein System super ist, solange ich wenige Noten spiele. Wenn ich zuviele gleichzeitig spiele sagt er "nicht ok" und zeigt Wdf01000.sys an, Kernelmodustreiber Frameworkblabla. Klingt mehr nach einem Systemprozess. Aber wenn ich google kommt gleich als Vorschlag Latency und darunter auch viele Treffer. Werde mal paar Sachen durchlesen ob ich was rauskriege.

 

[DrownedInTrance]

Hmm, ich hab auch mal grad gegoogled, scheint wohl einige mit dem Problem zu geben, auch mit deutlich potenteren Maschinen. Welches USB-Midi-Interface hast du denn ?
Bei einem lag es z.B. auch an einem Intel-Dienst, sollte man auch mal checken. Hast du sonst noch irgendwelche anderen Geräte angeschlossen ? Treiber sind alle aktuell ?

 

[ModulationMatrix]

Ich hab diese Midi-To-USB Kabel von Thomann für 10 Euro. Hat ohne Treiber funktioniert.
https://www.thomann.de/de/thomann_midi_usb_1x1.htm

Ah Intel-Dienste werde ich mal checken.

Treiber hatte ich glaube ich mal die wichtigsten auf den neuesten Stand gebracht (Grafik etc.), werde ich aber nochmal checken.

 

[Beatback]

Wieso hast du dir denn das Midi to USB Interface geholt? Das hatte ich auch mal , macht midi Jitter ohne ende.
Ich hatte mir dann dieses geholt:
https://www.thomann.de/de/miditech_midilinkmini.htm

Deutlich besser!

Aber wegen deiner Latenz wird sich da nichts tun denke ich ist halt ein k_ck Mainboard Onboard Device...
Wenig latenz hat noch diese günstige Lösung:
https://www.thomann.de/de/behringer_ucg102.htm?ref=search_rslt_ucg_111471_0

mit den Ploytec USB Audio Treibern die dabei sind.

Also wegen dem Quadcore Atom Tablet..... habe versucht meiner Frau das anzudrehen damit sie mit dem VMK 188+ und den NI Klavier VSTs klavier üben kann , da ich das sonst nur zum Auto auslesen benutze.
Aber sogar die hat gehört das der Audioausgang vom Klang her über meine sehr gute Hifi Anlage murks ist.
Die DA Wandler sind grottig.
Also spielt sie jetzt zufrieden über ein Sony Vaio Tap 11 mit i3 und SSD welches ein sehr guten DA Wandler/Qualität hat und die Latenzen mit ASIO 4 ALL bekommt man auf 4-5ms Knackfrei runter!
Wenn man glück hat bekommt man das gebraucht so um die 250Euro, SSD mit MSata kann man sehr leicht gegen eine grössere wechseln.

 

[ModulationMatrix]

Wieso hast du dir denn das Midi to USB Interface geholt? Das hatte ich auch mal , macht midi Jitter ohne ende.
Ich hatte mir dann dieses geholt:
https://www.thomann.de/de/miditech_midilinkmini.htm
Deutlich besser!

Na wenn ich das vorher gewusst hätte

Aber wegen deiner Latenz wird sich da nichts tun denke ich ist halt ein k_ck Mainboard Onboard Device...
Wenig latenz hat noch diese günstige Lösung:
https://www.thomann.de/de/behringer_ucg102.htm?ref=search_rslt_ucg_111471_0
mit den Ploytec USB Audio Treibern die dabei sind.

Hab auch schon drüber nachgedacht das Problem mit einem externen Interface zu umgehen. Weil soooo schlecht ist die CPU ja nicht, sollte für wenig Pianoteq-Klimerei reichen. Hast du Erfahrungen mit diesem Gerät? Die Idee klingt auf jeden Fall sehr gut!

 

[Beatback]

Hast du Erfahrungen mit diesem Gerät? Die Idee klingt auf jeden Fall sehr gut!

Mit dem Behringer UCG hatte meine Frau vorher über ihren PC Klavier geübt, das war schon ganz gut für ein so preiswertes Interface.

Das Vaio ist von der Qualität aber noch nen ticken besser (weniger Grundrauschen).

Mittlerweile habe ich mir für Modile Dinge noch ein Surface Pro 3 gebraucht geholt welches ebenfalls einen Top Audio Ausgang hat. Latenz mit ASIO 4All sehr gut und lauter Kopfhörer Ausgang.

Schlimm genug, jetzt habe ich schon 4 Pads hier liegen 3x Win 10 und 1x iOs...

 

[ModulationMatrix]

Mit dem Behringer UCG hatte meine Frau vorher über ihren PC Klavier geübt, das war schon ganz gut für ein so preiswertes Interface.

Das Vaio ist von der Qualität aber noch nen ticken besser (weniger Grundrauschen).

Mittlerweile habe ich mir für Modile Dinge noch ein Surface Pro 3 gebraucht geholt welches ebenfalls einen Top Audio Ausgang hat. Latenz mit ASIO 4All sehr gut und lauter Kopfhörer Ausgang.

Sowohl PC als auch Surface sind ja leistungsfähiger als mein Atom. Die Frage ist ob das externe Interface dann wirklich niedrige Latenz und stabiles Audio liefern kann?