An die Leute, die noch an das Gute glauben

CJ

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Hi @all,

da gerade in der letzten Zeit einige Threads aufgekommen sind, die sich mit PCs beschäftigten, die direkt an einer DSL-Leitung hingen, kann ich nicht umhin, das folgende Plädoyer in den Raum zu stellen:

<hr>

All die Abenteurer, die ihr mit euren Windows-PCs über eine breitbandige Leitung, geschützt nur mit einer Software-Firewall - sofern überhaupt - für Stunden und Stunden ins Internet gehen...

... Leute, ich habe einen HeidenRESPEKT vor euch!

<hr>

1. Ein kleiner NAT-Router kostet bei eBay einen Zwanziger. Und solange euer Rechner nicht selber Internet-Traffic initiiert, ist es schlicht unmöglich für einen Außenstehenden, auf eure Kiste zu kommen.

2. Jemand wid sagen: "Aber was gibt's bei uns zu holen?" Vergeßt den verkoksten übergewichtigen Hacker, der nachts in irgendwelche Rechner einbricht - der alltägliche Hack ist automatisiert und ist aus auf

- Rechenzeit
- Eure Surfgewohnheiten
- verifizierte e-Mail-Adressen
- Spam, der nur bis zu eurem Rechner zurückverfolgt werden kann und nicht weiter

Nicht genug? Es geht auch weiter...

<hr>

Tut euch das bitte nicht an!

LG

CJ
 
Es soll da ja eine sehr große Firma geben die sich Fenster, oder so ähnlich nennt. Diese Firma macht ja bekanntlich Betriebssysteme die so gemacht sind das es der Firma ermöglicht auf die pcs zuzugreifen um uns vor Illegalen und gebrannten Programmen zu "schützen".
Das zur Zeit am meisten gebrauchte Programm von ihnen ist gradezu eine Einladung für Hacker wenn man nicht eine eigene Firewall hat.

Gruß Timo
 
Wenn man mal zu den Kosten eines PCs einen Router (+ € 20) und für die Nutzungszeit eine vernünftige Anti Virus Software dazurechnet ( 3 Jahre x € 69 pro Jahr) - als absolutes Minimum für die Sicherheit, die Stunden, die es kostet alles aktuell und am Laufen zu halten mal außen vor - kommt man auf die Summe die ein Computer mit einem Apfel drauf mehr kostet. (Ohne jetzt eine dieser Leidigen Diskussionen vom Zaun brechen zu wollen. Nur mal als Denkanstoß, falls eh ein neuer PC gekauft werden muss)
 
Hi goetz,

keine leidige Diskussion. Aber: die ersten Maschinen, die jemals gehackt wurden, hatten UNIX drauf, wie auch der getigerte Apfel mit seinem OpenBSD Core.

:)

Aber klar, eben die Massenhacks sind natürlich auf Win ausgerichtet.

LG

CJ
 
Hi,

aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass bei einer Neuinstallation von Windows *immer* zuerst die Windows-interne Firewall aktiviert werden sollte, falls beabsichtigt ist, online zu gehen. Ich wunderte mich, wie schnell ich mir Würmer eingefangen hatte - und das nur, weil ich die Firewall nicht aktivierte.
Desweiteren ist ein guter Virenscanner, dessen Virensignatur regelmäßig aktuell gehalten wird, anzuraten - ich benutze z. B. das kostenlose AntiVir.

Für Firefox und Opera gibt es auch schon Patches. Das ist also ein Problem, das sich nicht auf Windows beschränkt, sondern auf jedes Programm, das populär (geworden) ist.

Hier gibt es übrigens immer aktuelle Sicherheitspatches (alle bis zum jeweiligen Datum wichtigen Patches werden in einem Rutsch installiert) für alle Windows-Systeme.

Gruß

Marty
 
Was issn das hier für 'n Thread ?! Übertreibt mal nicht so. Ich mein, ich mag WinXP nicht - und habs daher nie ausprobiert, arbeite mit W2k - aber selbst mit WinXP erscheint mir das hier sehr übertrieben.

Die einzige Verbindung zwischen deinem PC und dem Internet läuft über die Ports - wenn du dir nun ne vernünftige Firewall (Freeware: Zonealarm) zulegst ist alles klar. Lässt du den Rechner an weil du Filesharing betreibst gibts natürlich ne Lücke - da ist nicht viel zu machen, auch nicht mit nem Hardware-Router. Für's Surfen & eMails installierst du dir Free-Antivir, benutzt nicht den IExplorer und alles ist gut.

Ich habs nie anders gemacht - und meine Viren bisher nur von Daten-CD's (bzw früher auch Disketten) geholt.
 
Wenn sich jetzt jeder nen Apple kaufen würde dann wären die plötzlich das Angriffsziel der Hacker. Es ist doch nicht wirklich interessant Viren oder Hacks für Rechner zu programmieren, die kaum verbreitet sind. So wie es inzwischen auch beim ach so sicheren Firefox-Browser ist der sich nur dummerweise inzwischen weit verbreitet hat und auch öfters mal Angriffsziel wird.

Gruß,
ColdSteel
 
Wenn sich jetzt jeder nen Apple kaufen würde dann wären die plötzlich das Angriffsziel der Hacker.

Genauso sieht es aus. Diese Diskussionen führe ich öfter mal mit Mitgliedern der elitären Macintosh Gemeinde. Lustig ist, dass alle ! einen PC Simulator drauf haben. :D

Übrigens mal einen Tipp für einen zuverlässigen und kostenlosen Virenscanner:

Antivirus

Grüsse Dirk
 
@nime:

Schön, daß Du fragst. Genau an Leute wie Dich wollte ich mich auch wenden mit diesem Thread.

Übertreiben? No way. Ich hatte vor nicht allzu langer Zeit ein Teleworker-Integrationsprojekt mit ca. 150 Maschinen. Eine andere Firma hat da recht professionell eine Desktop-Firewall und und und ausgerollt. Was half's? Etwas. Aber nicht viel.

Es ist hier ein Musikerforum, kein Computerforum. Und es gibt einen großen Unterschied zwischen "Mit einfachen Mitteln ständig für Sicherheit sorgen können" und "Weitestgehend sicher sein, ohne ständig etwas unternehmen zu müssen".

Was heißt das - die Kommunikation geht über die Ports? Wo findet denn die Verarbeitung der Pakete statt, bevor sie akzeptiert oder verworfen werden? Auf Deiner CPU. Brauchst Du das, nachdem Du alle erdenklichen Tuningmaßnahmen getroffen hast, um eben jene CPU fürs Recording freizumachen? Ich sage nein.

LG

CJ
 
iese Firma macht ja bekanntlich Betriebssysteme die so gemacht sind das es der Firma ermöglicht auf die pcs zuzugreifen um uns vor Illegalen und gebrannten Programmen zu "schützen".

richtig. aber eben selbige firma hat auch dokumente publiziert, in denen geschrieben steht, wie man das senden jeglicher informationen über den eigenen pc, eben zur selbigen firma, unterbinden kann.

steht im technet, ist für jedermann zugänglich und beinhaltet nicht viele änderungen, die man am os durchführen muss.

ie einzige Verbindung zwischen deinem PC und dem Internet läuft über die Ports - wenn du dir nun ne vernünftige Firewall (Freeware: Zonealarm) zulegst ist alles klar.
genau! und es gibt auch überhaupt keine viren die z.b. freeware lahmlegen oder befallen.
ich sach nur norton. jeder zweite virus befällt norton als erstes.

router bringt dagegen schon eine ganze menge mehr. und wenn man sich einen router käuft, der ein bischen konfigurierbar ist, dann bringt das noch viel viel mehr (zumindest, wenn man weiss, wie der zu konfigurieren ist)

100%tigen schutz gibts nicht, aber man kann die lücke bis auf ein ganz ganz geringes risiko eindämmen.
dazu gehören gute virenprogramme (kaspersky, etrus), ein router, evtl. (wenn der router das nicht hat), eine firewall, regelmässige sicherheitsupdates, keine pornoseiten besuchen bzw. ein biischen aufgeklärtes internet-verhalten was casinos, emails, popups, filesharing, und solche sachen angeht.
dann klappt das auch mit dem nachbarn.
 
Lustig ist, dass alle ! einen PC Simulator drauf haben.

ich nicht :p

lustig auch, dass ich seit 2 jahren nur mit einem freeware-antivir und ohne firewall oder router surfe und trotzdem erst einmal ein viren/trojaner problem hatte, dass sich aber schnell lösen ließ. es kommt eben auch auf die surfgewohnheiten an.

lg
flox
 
Hallo,


zu den unseligen WIN98 Zeiten wurden viren ja meist nur über mails verbreitet. Damals hatte ich bestimmt 2 Jahre keinen Virenscanner, war viel online - trotzdem keinen Virus. Die meisten Leute holen sich die Viren freiwillig und oihne Not ins Haus, weil sie die Nacktfotos von der geilen Nachbarin sehen wollten, die ihnen irgendein netter Mensch unbekannterweise geschickt hat - klick, den Anhang geöffnet - wie kann man so doof sein?

Auch heute halte ich die Panikmache für unangebracht. Ab und zu sicherheitsupdates runterladen und gut ist.

Ach so, meine Musikrechner hängen eh nicht am Netz. Wozu auch.
 
Öhm...

Also ich habe eine Zeitlang Linux benutzt und dachte auch, Scheis# auf Windows...
Bis mir jemand zeigte das Linux noch viel größere Sicherheitslücken hat. Ich weiss nicht wie er es gemacht hat, aber eines Tages war mein kompletter Desktop verändert, meine Dateien verschoben usw. trotz Hardware- Firewall und dem ganzen gedöns...
Er meinte das man daran sehen könne was von Open-Source zu halten sei, denn nicht jeder der ein Tool für Linux programmiert denkt auch an die nötige Sicherheit...

Dann hat er auch gleich meinem Bruder gezeigt das es auch bei einem Apple kein Problem ist ihn zu hacken...

Wie bereits geschrieben wurde, es ist vollkommen egal wie abgesichert man surft, ein Hacker der WIRKLICH auf einen Rechner will, kommt auch darauf. Trojaner, Würmer und co. sind Spielzeuge von kleinen Gören die sich Wichtig machen wollen. Wie alt war noch der "Erfinder" des Blaster- Wurms? 17 oder so ?

Es gibt Leute die, wie besagter bekannter, im Hauptberuf nichts anderes tun als Rechner auf ihr Sicherheit zu überprüfen und für die gibt es fast keine Hürden. Ist wie bei Autos, es gibt Wegfahrsperren usw. Gelegenheitsdiebe lassen sich dadurch evtl. abschrecken, aber Profis lachen darüber. Beleg? Die Zahl der Autodiebstähle ist nicht ein Stück gesunken trotz aller Sicherheitsvorkehrungen.

Genauso ist es bei Computern, Apple und Linux sind für "Gelegenheitshacker" uninteressant, aber für Profis kein Problem....

Die einzig wirkliche Sicherung ist es, gar nicht ins Internet zu gehen bzw. einen extra Rechner fürs Internet zu benutzen.
 
Jo, ich bin geläutert seit einem Firmen-Hack...

heute:

+ Hardware-Firewall
+ diverse Dienste deaktiviert (Nachrichtendienst etc.)
+ viele relevante Ports geschlossen
+ AntiVir (tägliche Aktualisierung und viel besser als bspw. Norton, welches zudem
den Rechner lahm macht))
+ Network-Überwachungstool
+ kein Filesharing mehr (wg. Portlücken etc.)
+ wenn online nicht über Administrator-Account (eingeschränkte Rechte Win/Registry)
+ aktuelles SP, aktuelle Patches
+ Mozilla/Firebird statt IE (ist auch keine Garantie mehr, is klar)
 
Sehr ärgerlich das ganze...

ich habe allerdings meine Konsequenz gezogen - mein Rechner geht nicht ins Netz.

Dafür nehme ich meinen alten PII 350 MHz. Auf dem ist nur WIN98 und opera drauf und ein paar Freewaresachen... wenn das Teil an die Wand fährt ... egal - in einer halben h ist das wieder on :)

Gruß, Randy
 
also ich finde man muss schon aufpassen:

ich hab z.B. auf meinem 2 drive atombombenbaupläne, auf demselben hab ich auch noch die datenbank für meine menschenhandelgeschäfte..

desweiteren meine ellenlange Exceltabelle mit meinen waffenschieber-geschäften..

nicht zu vergessen meine gefakte buchhaltung vom geschäft, wo ich milliardebeträge unterschlagen hab..

ausserdem hab ich natürlich noch gigabytes an geheimen daten zum ufo absturz über den ardennen..;)


also kommt runter jungens!! wichtige daten werden von zeit zu zeit auf CD/DVD gebrannt, es existiert immer ein aktuelles image meiner C-partition.. dazu hab ich tatsächlich nur nen NAT und ne SW-firewall + virenscanner.. von zeit zu zeit noch adaware drüber..


also cih weiss nicht was ihr auf eurem pc bunkert.. aber paraonid müssen wir ja nicht gleich werden ..o der?
 
nun tagwohl, es ging dabei ja weniger um spionage als vielmehr um schäden die du durch ausfälle und viren attacken haben kannst, bzw. hast wenn du dich nicht schützt.

keiner sagt dir, dass du beim sex mit deiner freundin wegen samenraub ein kondom benutzen sollst, aber wenn du eine alte in der disko klarmachst, wirst du dich doch auch schützen, oder?

(ich hoffe das war ein guter vergleich, und nicht zu platt oder offensiv.......)

mitti
 
nun tagwohl, es ging dabei ja weniger um spionage als vielmehr um schäden die du durch ausfälle und viren attacken haben kannst,

sag ja nix anderes.. image, wichtige daten brennen..

was soll da noch verloren gehen? ayyy.. ich hab schon mehr Harddisks abrauchen sehen, als dass ich virenschäden gehabt habe..

;)

ich versteh euch.. macht weiter so.. ;)


ich zieh immer 4 gummis über... man weiss ja nie..
 
Na ja, die Daten, die auf PCs gespeichert sind, die sind heutzutage doch nicht mehr das Ziel von Hackern. Es geht vielmehr darum, Kontrolle über Rechner mit iNet Zugang zu erlangen, das ist schlimm genug. Also lieber nicht ohne FW surfen. Und obwohl ich (noch) mit ISDN online gehe fühle ich mich relativ sicher, auch vor 0190 Teilen. Ich bin zwar eher selten auf Seiten, die einem solche Dialer unterschieben wollen, aber die befallen afaik im Normalfall doch die Windows Einwahlsoftware. Da ich ein Fritz Teil habe dürfte dieses Loch bei mir (einigermassen) dicht sein.
 

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