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V

vst32

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Schon mal vielen Dank!!!


== Meine Anforderungen ==

Absolute Priorität: Ich brauche unbedingt einen LEISEN Rechner. Nicht nur wg. Recording, sondern hauptsächlich wg. meinen Nerven.

Meine Leistungsanforderungen würde ich als "Projektstudio", bzw. "normal" bezeichnen, d.h.

* Cubase-Projekte mit ca. 4 Audiospuren, ca. 8 VSTi (Electro-Sachen)
* Cubase-Projekte mit ca. 16 Audiospuren, ca. 4 VSTi (Demos für meine Band)

Ich benutze aber öfters rechenintensive Inserts wie AmpliTube und ähnliches. Zur Veranschaulichung. Mein aktueller P4 3.2 GHz stößt oft an seine Grenzen.

Im Zweifelsfall würde ich einen PC der ein, zwei VSTi weniger packt, aber leiser ist, vorziehen.

Spielen tue ich überhaupt nicht.


== Bereits vorhanden ==

RME Hammerfall 9636 (PCI). Die würde ich gerne erstmal weiterverwenden, da ich sehr zufrieden mit ihr bin. Da es von RME nur 32-Bit-Treiber gibt, plane ich erstmal mit einem 32-Bit-Windows-7.

Diverse Samsung-SATA-Festplatten. 2-3 würde ich gerne als Datenplatten verwenden.

Cubase VST/32. Falls das jemand noch kennt :) Ich liebe es (und man sollte seine Musik-Software lieben). Ein Umstieg zu Cubase SX schließe ich mittelfristig aber nicht aus.

== Mein Vorschlag ==

Fest steht im Grunde, dass ich mir bei alternate einen PC zusammenstellen lasse. Hab mit alternate gute Erfahrungen gemacht. Budget: 700-800 EUR


Vorschlag (basierend auf dem Leise-PC-Vorschlag aus der c't 8/2010):

Mainboard: MSI H55M-ED55
Prozessor: Core i3-540 (inkl. Grafik)
Prozessorlüfter: Sythe Samurai ZZ
RAM: Kingston ValueRam DIMM 4 GB DDR-1333 Kit (2 * 2 GB)
System-HD: SSD Intel X25-M G2 Postville 80GB
DVD-Brenner: LiteOn iHAS124
Netzteil: Enermax PRO82+ II 385W
Gehäuse: Enermax Staray / Sharkoon Rebel 9 / Compucase 6XG3BS-EFG
Betriebssystem: Windows 7 Home Premium 32 Bit

Alternativen:

Mainboard: Asus P7P55D
Prozessor: Core i5-760 (plus Grafikkarte: MSI R5450-MD1GH)


== Meine Fragen ==

* Welche Komponenten-Kombination ist für meine Anforderungen am sinnvollsten?

* Sind H55- oder P55-Systeme besser für DAW?

* Wäre der i3 wirklich ein Quantensprung vom P4 3.2 GHz ? Oder komme ich mit dem i3 vom Regen in die Traufe?

* Alternate verbaut i5 nur mit zusätzlichen Gehäuselüftern. Braucht die ein i5-System auf jeden Fall? Falls ja, was nehme ich für Gehäuselüfter? Ist es dann immer noch ein "Leise-PC"?

* c't schreibt: Der i5 wäre "bei gut parallelisierender Software bis zu 35% schneller". Für Cubase VST/32 gilt das bestimmt nicht. Aber für Cubase SX wahrscheinlich schon, oder?

* Reicht ein 385W-Netzteil für oben stehende Vorschläge plus PCI-Audiokarte, 3xSATA-HD, 2xUSB ? Hätte ich noch Luft für eine Powercore oder ähnliches?

* Das Enermax-Netzteil hat nur 1xPCIe. Sehe ich das richtig, dass ich mit so einem Netzteil nur eine PCIe-Karte verwenden kann? D.h. PCIe-Grafik plus PCIe-Powercore nicht möglich? Dann wäre wohl die 425W-Version besser. Die hat nämlich 2xPCIe.

* Die Grafikkarte aus dem c't-Vorschlag ist bei alternate nicht gerade billig (EUR 57,90). Gibt es Alternativen, die wesentlich günstiger sind? (Dualhead brauch ich nicht)

* Die drei Gehäuse sind aus dem c't-Vorschlag. Ich hab keine Ahnung. Ich suche was stabiles, praktisches, schlichtes. Alternativen?
 
Schau dir mal andere zusammenstellungen an . . .
Bau die alternative mit asus und i5 ein!!!
für ssd schau mal: http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-Solid-State-Disks-SSD--index/index/id/762/
Ich würde Corsair Force F120 nehmen!
Bei den CPU külern gild fast immer größer = leisr (Nokuta,Ekl, Zalman)
für einen leise Pc brauchst du ein gut belüftetes, gedämtes geheuse z.b.Cooler Master COSMOS Pure
Bei den Geheuselüftern gibt es auch leise 120 Lufter z.B be-quiet, enemarx, nocuta, Cooler Master . . .
Braucht die PCIe-Powercore einen Pcie stromanschliuss? ich glaube nicht. . .
Sicherer sind immer gut dimensionierte Netzteile also 500W da auch ihr effizienterster arbeit bei 40/50% liegd
 
System-HD: SSD Intel X25-M G2 Postville 80GB

Bringt vermutlich weniger als dir lieb ist, abgesehen davon, dass sich Kaffee runterlassen während dem Bootvorgang nicht mehr ausgeht.
 
cubase vst ist sicher nicht multithreadfähig

von daher wirst du evtl keinen großen leistungsschub bekommen. wenn du pech hast sogar weniger.
is aber nur theorie.

msi ist natürlich eine billigmarke.
ich habe die erfahrung gemacht das msi boards weniger komponentenverträglich sein könn.
kann aber stabil genug sein.

ich würd aber immer ein asus oder gigabyte board nehmen.

onboardgrafik bedient sich gern bei resourcen anderer bauteile.

ich würd da auch eine günstige extra karte kaufen.

wenn du deinen augen einen gefallen tun willst dann für 2 monitore und DVI.

aber wenn du unbedingt bei einem uralten programm bleiben willst dann würd ich auch bei der alten technik bleiben für die das prog geschrieben wurde. du wirst sicher probleme bekommen auf systemen die 5genarationen weiter sind.

mein rat ist upgraden auf cubase mit multithreadfähigkeit.
 
@Black_Bender
msi ist natürlich eine billigmarke.
Sorry, aber das ist absoluter Quatsch.
Weder sind vergleichbare Boards von MSI billig noch sind sie billig gebaut - und schlecht sind sie schon gar nicht.
Ich glaube kaum, dass Firmen wie Hewlett-Packard bei denen einkaufen würden, wenn sie Mist produzieren würden.

Und was Deine SIcht auf "billig" angeht: Das gilt für ASUS in dem Fall genauso. Der einzige Unterschied zu MSI ist der, dass ASUS mit Asrock einen eigenen Markennamen für die Billigschiene gemacht hat.

Ganz abgesehen aber davon gehört MSI zur Gruppe der drei grössten Boardhersteller der Welt. DAS sind sie sicher nicht durch primitive und schlechte Billigboards geworden.
 
hm ich find asrock und msi qualitativ und von der komponentenverträglichkeit gleichwertig.

bau bei mir zu hause ja nunmal ständig PC's um und zusammen.
und msi fand ich bisher immer problematischer als asus.

meine eigenen gemachten erfahrungen sind mir unendlich mehr wert als andere
smil469f7c20e1fdb.gif
 
und msi fand ich bisher immer problematischer als asus.

Dann musstest du noch nie ein Board zur Reparatur einschicken lassen :D

Ansonsten schließe ich mich an:
Cubase VST auf einem aktuellen Rechner unter Win7 ist ... na sagen wir einmal "ein interessantes Experiment".

Für sichereren (und potentiell weniger problembehafteten) Performancegewinn würd ich das auch konsequent zu Ende denken und entsprechend den Sequencer einmal auf aktuellen Stand bringen.
 
Vielen Dank für die Kommentare!

@LuisT: vielen Dank für den Tip mit der SSD-Alternative. Das schaue ich mir noch mal an.
@kickback: Ich denke die SSD könnte beim Laden von Sample-Libraries schon was bringen. Wenn ich ein Projekt mit vielen samplebasierten VST-Instrumenten lade, kann ich im Moment zur Kaffeemaschine gehen.

Ihr habt recht, dass das mit VST/32 auf Windows 7 gewagt ist. Evtl. steige ich gleich auf Cubase 5 um und/oder installiere parallel ein 2. altes OS parallel für VST/32.

Und den Versuch mit der Grafik des i3 werde ich wohl auch nicht wagen, sondern die Alternative mit dem Asus und dem i5 versuchen.

D.h. dann so:

Mainboard: Asus P7P55D
Prozessor: Core i5-760
Grafikarte: MSI R5450-MD1GH (bzw. andere passiv gekühlte Karte)
Prozessorlüfter: Sythe Samurai ZZ
RAM: Kingston ValueRam DIMM 4 GB DDR-1333 Kit (2 * 2 GB)
System-HD: SSD Intel X25-M G2 Postville 80GB
DVD-Brenner: LiteOn iHAS124
Netzteil: Enermax PRO82+ II 385W
Gehäuse: Enermax Staray / Sharkoon Rebel 9 / Compucase 6XG3BS-EFG
Betriebssystem: Windows 7 Home Premium 32 Bit

So verkehrt ist das doch jetzt nicht, oder?

Das Asus P7P55D ist ja allseits sehr beliebt. Weiß jemand von Euch, wie es auf dem Asus mit der Lüftersteuerung aussieht? Ich habe gelesen, dass beim ein oder anderen Board nur 0% / 50% / 100% einstellbar ist. Beim Leise-PC von c't ist die Lüftersteuerung ein entscheidenes Kriterium. Die stellen die Lüfterleistung auf 12,5 % ein.

Was ist allgemein eine sinnvolle CPU-Wahl für mehr Leistung bei Cubase 5. Vier langsamere Kerne oder zwei schnellere Kerne?

Außerdem wollte ich nochmal nach der Netzteilleistung fragen. Wenn ich die Konfiguration in die Online-Rechner eingebe, komme ich knapp an die 300 Watt. Warum braucht man trotzdem ein größeres Netzteil? Habe ich dann nicht einfach mehr Lärm und Verbrauch und laste es nie annährend aus? Oder nimmt man größer dimensionierte, um für die Zukunft besser gewappnet zu sein.
 
graka unbedingt passiv wenn du ein leises system haben willst.
die aktiven mit den kleinen lüftern sind meistens die lautesten krachmacher eines PC's

edit

oh die gewählte is ja selbst auch passiv
sorry falsch verstanden ;)
 
@kickback: Ich denke die SSD könnte beim Laden von Sample-Libraries schon was brigen

Klar, aber wieviele Libs bekommst du da drauf? ;)
 
@kickback: Ich denke die SSD könnte beim Laden von Sample-Libraries schon was brigen

Klar, aber wieviele Libs bekommst du da drauf? ;)

Zur Zeit sind in meinem Sample-Libs-Ordner 21.7 GB. Da hätte ich auf einer 80-GB-SSD trotz Windows und Programmen noch Luft. Klar kann man sich 200 GB Sample Libs installieren. Aber wenn man nur welche installiert, die man wirklich braucht anstatt einfach nur zur horten, würde es mir schwer fallen.
 
@Black_Bender: @kickback

Gibt es hier hier einen Thread in dem Benutzer Ihre aktuellen, laufenden Konfigurationen hintereinander weg posten? Einfach nur jeweils eine Liste und vielleicht noch einen knappen Satz, was man mit dem Rechner macht. Ich fänd das für Leute wie mich, die sich nicht so toll auskennen, sehr hilfreich. Falls es sowas noch nicht gibt, vielleicht könnt Ihr einen starten. Könnte mir vorstellen, dass das sehr beliebt und sticky-würdig werden könnte.
 
na mach doch selbst so einen thread auf.

ob er sticky-würdig ist sieht man ja erst später.

wegen der festplatte

es bringt erheblich mehr wenn du system mit programmen von audiodaten trennst.
so behindern sich beide datenströhme nicht gegenseitig.

dabei nimmt man eine ssd als system- und programmplatte und eine normale hdd als audioplatte mit den samplelibrarys und projektordnern.
 
ich würde ein Board mit integierter Grafik bevorzugen, und wenn man Angst hat, dass die zuviel an Ram klaut einfach für das an der dedizierten grafik eingesparte Geld mehr Ram kaufen, dann ist dieses vermeintliche Problem auch keines mehr. Eine Integrierte Grafik hat nämlich auch den Vorteil, dass sie noch weniger Abwärme erzeugt, die ja auch bei ner passiven(separaten) Grafik irgendwie aus dem Gehäuse geschafft werden muss.

wenn man nicht spielt gibt es heutzutage wirklich keinen Grund mehr unbedingt ne extra grafik zu brauchen, ich war auch skeptisch, aber bin jetzt sehr, sehr zufrieden mit der grafischen performance meiner integrierten grafik, die immerhin 1280x1024+1024x768 ohne Mucken darstellt, und mehr wäre sicher auch kein problem.

Ich vermute auch, dass es sinnvoll sein könnte die alten Platten durch eine einzige neue große zu ersetzen. die ist dann nicht nur schneller und hat mehr Speicher, sondern verbraucht auch weniger Strom und erzeugt damit weniger Abwärme, was wieder der Lautstärke zugute kommt.
SSD ist vor allem teuer, braucht man aber eigtl nicht. Wenn sowieso noch ne Datenplatte läuft wirds auch nicht leiser.

Hier findest du einen EmpfehlungsFred aus nem forum das sich NUR mit leisen Rechnern beschäftigt. Vllt ein wenig technisch, aber dafür fachlich korrekt. Ist halt n komplexes thema :)
 
@SlowMo:

Vielen Dank für den Thread-Tip von silenthardware.de. Sehr gute Infos...

Und mir ist "technisch korrekt" weitaus lieber als "Du-brauchen-800-Watt"-Pseudo-Ahnung-Geschwätz.
 
der zusätzliche pcie-stecker am netzteil ist lediglich für pcie-karten erforderlich, die über das mainboard nicht genug strom beziehen, in der regel brauchen nur high-end-grafikkarten, die endlos strom fressen, einen direkten stromanschluss über das netzteil, wenn man dann zwei solcher grafikkarten einbauen möchte, bräuchte man dann ein netzteil mit zwei pcie-steckern.

für den fall, dass du später noch eine passive oder nicht so leistungsfähige grafikkarte einbauen möchtest, brauchst du den pcie-stromstecker vom netzteil auch nicht

sofern deine powercore pcie keinen separaten stromstecker benötigt ( meine pcis und die unplugged haben auch keinen), sollte das netzteil zumindest in dieser hinsicht reichen.
für die powercore hab ich das mal nachgemessen, was meine kärtchen verbrauchen, habs aber mittlerweile nicht mehr präsent, aber zwischen 20-40watt (glaub ich) wirst du für eine pcie ansetzen müssen

guck dir vom netzteil-hersteller die homepage an, die haben da normalerweise auch einen netzteilrechner, dann kannst du dir von denen eines empfehlen lassen, das von der watt-zahl sicher reicht
 
Ich wis nicht wer hir von einem 800Watt Netzteil geredet hat, aber ich dimensioniere bei mir großzügig weil mehr Watt nicht gleich lauter bedeutet und weil netzteil das andauernd am limit leuft sicher nicht efizient arbeitet und warscheinlich nicht lange hält.
SSD´s werden in einpaar monaten in fast allen neuen Computern zu finden sein da sie in letzter zeit erschwinglich geworden sind und man mit dem selben kosten für bessere Prozessoren und Ram ni mehr die gleiche leistungsteigerung bekomt wie bei dem umstieg auf ssd.
 
@LuisT
Ich glaube nicht, dass Du dezidiert angesprochen wurdest.

@Netzteil
Reche Dir hier Deinen voraussichtlichej Bedarf aus u achte auf eine 80+ Spezifikation des anvisierten Teils.

lg
Andi
 
mit überdimensionierten Netztteilen wird wirklich ziemliches Schindluder getrieben, den PC will ich sehen, der 800 oder auch 1000w zieht, selbst wenn man extra versucht n System möglichst Leistungshungrig zu bauen wird man die 800 Watt wohl eher nicht knacken. bei nem System mit integrierter Grafik ist man in den meisten Fällen wahrscheinlich selbst mit nem 350W Netzteil, das diese Leistung auch tatsächlich abgeben kann hoffnungslos overpowered.

und die Idee dass
mehr Watt nicht gleich lauter bedeutet
ist n purer Nonsens. Ein 80+ Netzteil leistet die 80% Effizienz auch nur ab einer bestimmten Auslastung (spezifiziert sind afaik 20%) wenn man drunter liegt wirds schlechter, sprich mehr Abwärme. wenn du also ein 800W Netzteil nur mit 80W belastest, sind das nur 10%, und da ist es dann überhaupt nicht mehr effizient, und erzeugt wesentlich mehr Abwärme als ein kleiner ausgelegtes Netzteil, das dann genau so arbeitet, wie es auch soll, weil es dafür ausgelegt ist.

und nicht dass jetzt einer sagt 80W wären ein zu niedriger Verbrauchswert, mein AMD Quadcore system mit 4GB RAM und 2 Festplatten verbraucht unter 100% CPU-last (4xprime) gerade mal 138W, im idle sinds nur 64w. Damit hätte ein 800W Nertzteil nichtmal 10% Auslastung.
Es ist in der Anschaffung teurer und es ist Lauter, und verbraucht mehr Strom, ich sehe nicht den Vorteil eines Überdimensionierten Netzteils.
 

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