Warum schläft Native Instruments?

  • Ersteller mtfardy
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IPad User sind es gewohnt, dass Apps günstig sind
Ui, ui,ui. Ich bin iPad-User und habe bislang kaum Apps "getroffen", die es Wert sind, darüber zu reden. Einzig Goodreader oder Unrealbook machen eine gute Figur, die meisten anderen sind, sry, Spielzeug, haben, wenn überhaupt, einen Spaßfaktor.

Woran liegt das? Für fast jedes Programm für OSX und Windows gibt es Demos, Demos, die man vollumfänglich testen kann. Im Appstore von Apple gibt es die Möglichkeit kaum bis gar nicht! Was mache ich also als Hersteller einer iOS-App? Ich bringe eine Light-Version raus und weise auf jeder möglichen Seite auf die ausserordentlichen Fähigkeiten der "Pro"-Version hin, sperre Funktionen, natürlich mit einem entsprechendem Hinweis versehen, wenn man dieses oder jenes machen möchte.

Für mich liegt das "Problem" des niedrigen Preises in der Eigenart des App-Stores, der es nicht zulässt, eine App auszuprobieren. Auf der anderen Seite würde ich nie 50 oder mehr Euro für eine App ausgeben, die nur einen Bruchteil der Leistungsfähigkeit einer echten Desktop/Laptop leisten (können).

Selbst ein iPad 4 bleibt weit hinter einem i7-Desktop/Laptop zurück! Die Krux liegt in unserem Anspruch. Selbst Schuld, wer auf die Werbung des Obsthändlers hereinfällt.

Zeige mir jemand, wo "Touch" einem Nicht-Touch ernsthaft überlegen ist.Touch ist und bleibt Touch, es wird nie ein echtes Poti ersetzen können.

Ohne mein iPad hätte ich weiterhin Papier auf der Bühne und, oh Wunder, auch das geht.

Gruß
Peter
 
da weiss ich was: touchscreens sind tiptop modulationsquellen (siehe korg kaoss pad oder auch das zentrale dings im moog voyager). für solche x/y modulationen macht das sehr spass, und da gibts auch ein paar sehr hübsche apps die das ordentlich abfeiern (etwa diese compagnion app zu omnisphere).

nur, sobalds halt an etwas mehr komplexität geht, und eine richtige daw ist nunmal entweder was komplexes oder kann sowenig dass es nervt, wirds mit touch schwierig, weil eben die bedienelemente ob der fingerbedienung alle eine mindestgrösse nicht unterschreiten dürfen, bei der dann gepaart mit den üblicherweise eher kleinen screens halt nicht besonders viel UI-tiefe übrigbleiben kann.

aber da wird ja noch geforscht. finden sich sicherlich noch viele gute lösungen. wenn nicht zuvor die desktop-OSse rechts überholen, denn man kann sich schon fragen, was schneller gehen wird: bestehende software bei der es all diese funktionalität auf desktop-OSsen via UI-änderungen touchfreundlich zu machen, oder aber drauf warten bis die gesamte entwicklung von mitte der neunziger bis heute auf den telefon-OSsen nochmal nachvollzogen wird (inklusive der dazu notwendigen fortentwicklung der hardware bez. leistung, speicher & co).

der markt sagt ganz klar, das telefon-OS gewinnt, aber langfristig bin ich mir da nicht so sicher. jetzt wo apple öffentlich über ipads mit OSX nachdenkt (und damit sicherlich eine quantitative akzeptanz lostreten wird, von der jede andere firma nur träumen kann), umso weniger.

so oder so wirdss spannend, dieses rennen zu beobachten. popcorn! :)
 
@Nachtschicht:

Aber Touch macht dann eben nur Sinn, wenn das Display eine gewisse Größe hat. Das sehe ich bei einer mobilen Touch-Anwendung doch kritisch. Mit einem Mauszeiger kann man z.B. doch deutlich kleinere grafische Objekte "anfassen" als mit einem Finger - ergo kann man bei Software für ein Touch-Gerät im Sinne von Bedienungsfreundlichkeit nicht die volle Auflösung ausnutzen.
Ob nun ein Tablet mit 4k-Display daherkommt oder mit 800x400´er Auflösung - mein Finger bleibt immer ca. 1,5 cm breit. Die Konsequenz dürfte nur sein, dass permanent gezoomt wird. Das kann natürlich auch nerven... Oder aber das Format steigert sich von "Tablet" zu "Table"...

Und wir wollen doch auch alle für unsere Musikanwendungen zur Visualisierung nach Möglichkeit die größten Displays.

Allerdings bin ich auch gespannt, wie die Entwicklung weitergeht. Windows hat es ja mit einem "echten" Betriebssystem vorgemacht. Mal sehen wie Apple sich entscheidet und welche Konsequenzen gezogen werden.

Wie ist denn eigentlich Dein Kollege von der Haptik her mit dem Surface3 zufrieden? Haut das hin bei 12 Zoll Bildschirmdiagonale?
 
nix surface 3, der hat ein surface 1! :)

muss ich ihn mal fragen. auf jeden fall liebt er das gerät sehr. wenn ich das richtig verfolge macht er die frickelarbeit (programmierung usw) eher mit maus, die steuerung danach aber dann mit finger, ob nun kontakt, ableton oder wasweissich. ist jetzt sehr ins blaue geraten, aber das ist so der vibe glaube ich. daher wärs wie schon erwähnt mir persönlich auch wichtiger, dass man sich eher drauf fokussiert desktop-software längerfristig touchfreundlich zu machen, einfach weil es zunehmend zu einem selbstverständlichen feature bei windows wird. sonst bleibt es vorerst eben auf relativ oberflächliche bedienung ohne die möglichkeit grosser komplexität beschränkt.

...nicht dass das anderswo anders wäre ;-)
 
warum schläft NI? Warum schläft nicht Recording.de? 2:35 Jeder hat wohl Nachtschicht hier ... :)
 
Moin

Ich lote ja schon seit Wochen die alternativen Möglichkeiten aus, einfach aus reinem Interesse, und weil es einfach mehr Spaß macht, sich über Musiktechnik den Kopf zu zerbrechen als wahrhaftig welche zu machen :D

Gerade im Windows Markt fand ich das kompakte Lenovo Thinkpad 8 sehr interessant:

http://shop.lenovo.com/de/de/tablets/thinkpad/thinkpad-8/

Der eingebaute Intel Atom Z3795 hat bei Passmark 1634 Punkte, das entspricht etwa einem ziemlich schnellen Core 2 Duo. Damit kann man schon eine Menge machen! Auch vom Gewicht und Preis her sehr interessant.

Da könnte der Threadersteller dann auch fein seine NI Sachen drauf laufen lassen, ohne dabei arm (Surface Pro 3) zu werden.

lg
bird
 
Da könnte der Threadersteller dann auch fein seine NI Sachen drauf laufen lassen, ohne dabei arm (Surface Pro 3) zu werden.

Erstens gehe ich privat NIE zu windows zurück, zweitens interessieren mich keine PC-Tabletts, solange die Software drauf nicht auf Fingerbedienung optimiert ist. Stifte, Mäuse usw - NO GO! Aber so wie ich das Leben kenne, wird da eh nichs passieren bis Apple den ersten Schritt macht. Insofern bin ich sehr entspannt.
 
Da könnte der Threadersteller dann auch fein seine NI Sachen drauf laufen lassen, ohne dabei arm (Surface Pro 3) zu werden.

Erstens gehe ich privat NIE zu windows zurück, zweitens interessieren mich keine PC-Tabletts, solange die Software drauf nicht auf Fingerbedienung optimiert ist. Stifte, Mäuse usw - NO GO! Aber so wie ich das Leben kenne, wird da eh nichs passieren bis Apple den ersten Schritt macht. Insofern bin ich sehr entspannt.

du stehst wohl auf Fingerfood :)

Aber man muss auch mit Gabel und Messer umgehen können.
 
Da könnte der Threadersteller dann auch fein seine NI Sachen drauf laufen lassen, ohne dabei arm (Surface Pro 3) zu werden.

Erstens gehe ich privat NIE zu windows zurück, zweitens interessieren mich keine PC-Tabletts, solange die Software drauf nicht auf Fingerbedienung optimiert ist. Stifte, Mäuse usw - NO GO! Aber so wie ich das Leben kenne, wird da eh nichs passieren bis Apple den ersten Schritt macht. Insofern bin ich sehr entspannt.


Heißt das etwas, dass es auch auf dem iPad auch noch keine optimale Bedienlösung gibt?
 
Da könnte der Threadersteller dann auch fein seine NI Sachen drauf laufen lassen, ohne dabei arm (Surface Pro 3) zu werden.

Erstens gehe ich privat NIE zu windows zurück, zweitens interessieren mich keine PC-Tabletts, solange die Software drauf nicht auf Fingerbedienung optimiert ist. Stifte, Mäuse usw - NO GO! Aber so wie ich das Leben kenne, wird da eh nichs passieren bis Apple den ersten Schritt macht. Insofern bin ich sehr entspannt.


Heißt das etwas, dass es auch auf dem iPad auch noch keine optimale Bedienlösung gibt?

Erklär's mir bitte, wie du drauf kommst? Da ich aber Engelsgeduld habe, erkläre ich es noch einmal, für die, die es schwerer haben.
Die Rede war von PC-Tablets, also von den Tablets auf denen ein "normales PC-Betriebssystem" läuft, auf dem man "normale PC-Software" benutzen kann. So ganz normal kann es ja natürlich nicht sein, weil es dann nicht für die Touch-Bedienung geignet wäre - daher so viele Anführungszeichen. Das jetzige Problem ist nicht die Hardware, weil es scheinbar Geräte gibt, die genung Dampf haben (Surface Pro 3?), sondern Software. Ein Tablet, auch wenn es 13" groß ist, mit einem Windows (auch wenn es 8.1 ist) und einem z.B. Cubase von heute samt allen den tollen Plugins ist aus sicht einer mobilen Anwendung mit Touch-Bedienung ein Rohrkrepierer. Punkt.
Es gibt im Moment nur eine Firma auf dem Markt, die das Potenzial hat, nichts wirklich Neues zu entdecken, aber es so zu designen und vor allen die Softwarehersteller mit zu reisen, dass das Gesamtpaket überzeugt, einfach und durchdacht ist und in den Massen das Muss-Haben-Gefühl erweckt. Die Rede ist natürlich von Apple. Denkt an iPod, iPhone, iPad - alle diese Gerätearten gab es vor Apple, aber erst seit Apple will sie jeder haben - und die Dinge sind wirklich gut.
Wenn es einer schafft, die Softwarehersteller dazu zu bewegen, ihre normale PC-Software auf große Tablets anzupassen, dann wird es Apple sein. Da man damit sehr wohl andere Kundschaft erreichen kann und die Produktivität auch höher sein müsste, als mit aktuellen iPads, könnte ich mir vorstellen, dass die neue Software auch teurer wird, als die Apps von heute. Aber auch das Zahlungsmoral der Kunden dürfte um einiges besser sein.
Also in allen Ehren mit euren Surface Pro 3 - das Ding ist wie ein Rolls-Royce mit einem Chauffeur, aber in einem Land ohne Tankstellen, wo man Benzin in kleinen Fläschchen in der Apotheke kaufen muss - wie das so früher war.

Hast du micht jetzt verstanden?

Aber obwohl du mich nicht verstanden hast, war deine Frage gar nicht so dumm - ja, ich denke, das Bedienungskonzept auf den iPads ist nicht optimal. Das Umschalten zwischen Apps ist nervig. Was in der Musikwelt definitiv fällt, ist ein durchdachtes Erweiterungskonzept, so wie wir es auf dem PC seit Ewigkeit haben (VST, RTAS/AAX, AU). Nichts gegen die Vielfalt, aber die Doppelgleisigkeit mit Audiobus und IAA ist Mist. Keins von beiden ist wirklich 100%ig überzeugend. So ein Ding gehört in den Host und nicht nach außen wie bei Audiobus. IAA ist zwar drin, aber ist nur halb gar. Da gibt es auf jeden Fall noch einiges am Verbesserungspotenzial.
Was ist früher für unmöglich gehalten habe, nämlich, dass man Software mit den Finger bedienen kann, musste ich komplett revidieren. Es gibt viele Beispiele für absolut hervorragende Umsetzung für "Finger auf der Scheibe". Aber das gilt nicht für jede App. Hier kann man es also auch noch verbessern.
Dennoch freue ich mich, dass es heutzutage möglich ist, auf dem iPad "externe" (außerhalb von DAW) Instrumente aufzunehmen und durch die Effekte zu schicken, denn ganz am Anfang war das nicht möglich. Es wäre natürlich schön, wenn noch mehr Hersteller mit ihren DAWs/Instrumenten/Effekten einsteigen würde, denn nichts ist so gut wie Konkurrenz. Meiner Meinung nach kann gute Software auch mehr kosten als ein paar Euro. Ich würde es gerne kaufen.
 
Erstens gehe ich privat NIE zu windows zurück, zweitens interessieren mich keine PC-Tabletts, solange die Software drauf nicht auf Fingerbedienung optimiert ist. Stifte, Mäuse usw - NO GO! Aber so wie ich das Leben kenne, wird da eh nichs passieren bis Apple den ersten Schritt macht. Insofern bin ich sehr entspannt.

Na und ..?

Oder meinst Du, dass Bill Gates jetzt die Kissen nassweint, weil ... wer? Ach, mdfarty ... hier einen seitenlangen 0-Trhead aufgemacht hat?

Eher nicht ...

Ich habe jetzt mal durchgelesen, worum es gehen könnte. Vor allem Deinen letzten Beitrag #270
Ich bin nicht schlau geworden (und nein, ich bin kein Depp, ich bin IT-Fachmann und computermusikmäßig durchaus im oberen Viertel zu finden!).

Ich habe immer noch nicht rausgefunden, was um aller Welt Dein Problem ist, dass es in 14 Seiten immer noch nicht geklärt ist.
Kann es sein, dass Du in Wirklichkeit ein ganz anderes Problem hast?

Hört man Dich zu selten an? Hört man Dir zu wenig zu?
 
Der kricht bald eh Besuch von meinen Jungz!
 

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Ich habe immer noch nicht rausgefunden, was um aller Welt Dein Problem ist, dass es in 14 Seiten immer noch nicht geklärt ist.

ich leider auch nicht! :huh:

zudem passt mir persönlich die extrem süffisante Art des TS mal überhaupt nicht...aber wenn ihr hier weiter die Ballaballa Diskussionsrunde spielen wollt.... Bitte....der Thread geht auch NOCH 15 Seiten - ganz sicher. Einzig die Posts von Nachtschicht und petera waren invormativ und wirklich lesenswert..Der Rest ist grösstenteils Schwanzvergleich und Wichtigtuerei...mein Verdacht ist ja auch noch "pure Langeweile" :roll:
 
Habe nicht den ganzen Thread lesen wollen wegen Post :

271
272
273

Daraus schliesse ich das es keinen Sinn macht alles zu lesen.

Also mdfarty, worum gayts?
 
Ich habe immer noch nicht rausgefunden, was um aller Welt Dein Problem ist, dass es in 14 Seiten immer noch nicht geklärt ist.

ich leider auch nicht! :huh:

Er hat kein Problem.

Er arbeitet lediglich daran, allen anderen eines einzureden.

Wenn er seinen Blaumilchkanal gebuddelt hat, macht er vermutlich einen auf warum Sanoporn Pornosan enthält.

Das wird, so wie auch dieser Thread seeeeehr spannend und systemprägend.

Ich kann es kaum erwarten.
 
Also ich wäre für (Er-)Sch(l)iessen :pray:
 
ich hab mal bisschen das Thema recherchiert und revidiere meine Meinung dahingehend, dass 1. windows 8 sehr viel weiter ist als ich dachte (bzw die app Welt weiter ist mir der Einführung von touch UIs) und 2. das nicht nur schön besser ist als ich dachte sondern ganz klar die speerspitze was audio plus touch angeht.

gibt noch viele Baustellen (kein Wunder bei der groesse des Sortiments), aber gibt auch schon sehr sehr geile Sachen wie z. b. Emulator pro. zehn finger touch, jitter frei und butter smooth, winz-latenz und deckt sich an alles an von Video ueber dj und audio softwares (die aber teilweise schon selber nachlegen, sonar ist schon dabei, reason ist schon jetzt extrem touchfreundlich, und Magie scheint ne touch daw zu haben die komplett multi-touch optimiert ist und Magix ueblich zweifelsohne unter der Haube samplitude laufen hat.)

und das laeuft dann auf allerlei formfaktoren von kleinen Tablets Bis zu grossen fuer stationäre studio Nutzung. das Lenovo Horizon 2 z. b. kannte ich gar nicht. hier da horizon 1

http://youtu.be/UlfSlooUlS8

da entsteht gerade eine Welt quer ueber verschiedene Software Ansätze und Hardware formfaktoren, mit denen (wusste ich nicht) ganz viele schon speziell dj und live video Sachen machen auf einem Niveau, dass bei den Telefon OSsen schon ob der Leistung und Schnittstellen schlicht nicht drin ist.

hier werden sehr schoen sowohl die Highlights als auch die Baustellen beschrieben. und älter Schwede, was fuer ein sexy dual screen setup. ergonomisch total schlüssig. will ich auch!

http://youtu.be/4G4jIpdTuhY
 
Jesus, t9 Fehler ohne ende. pardon.
 
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