Waves vs UAD

  • Ersteller Invisible
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Es gibt genug native Alternativen, die UAD ist für mich persönlich nur dann noch interessant, wenn es um Plugins geht, die nativ noch nicht verfügbar sind. Dazu kommt, daß die Standard-Plugins a la 1176er oder La2a Collection mit 299 Euro (regulärer Preis) im Vergleich zur nativen Konkurrenz komplett überteuert sind, wenn man bedenkt, daß dazu noch die Kohle für einen Hardware-Dongle eingeplant werden muss, der dann die Anzahl nutzbarer Instanzen limitiert. Und unter einer Quad braucht man für die interessanten, neueren Plugins m.E. gar nicht mehr anfangen...

D.h. der Spaß kostet bei UAD knapp 1000 Euro für die Karte, dazu dann (aktuell im Angebot) bspw. noch 298 Euro für 1176 und La2a im Vergleich zu derzeit ca. 450 Euro für das Waves Classic Compressors Bundle bei Audiodeluxe, welches neben den beiden noch den La3a umfasst.
 
Aus dem Grund müssen UAD auch dringend was bewegen. Ne Weile waren sie komplett der Platzhirsch, was die Nachbauten der ollen Kisten angeht, inkl. die einzige Firma, die alle Lizenzen hat, um die Kisten auch so zu nennen.

Langsam erinnern sie mich etwas an FIFA (von Electronic Arts) versus Pro Evolution Soccer. FIFA hat zwar alle Lizenzen, Pro Evo gilt bei vielen aber das das bessere Spiel. :)

So langsam geht auch der Bestand an Analog-Klassikern zu Neige, den man noch modeln könnte, ok, diesen alten RCA Kompressor vielleicht, den Chandler Limiter... aktuell kommen ja fast nur noch Plugs von 3rd Party Herstellern auf die Plattform.
 
Ich denke, die werden 'ne neue DSP-Karte rausbringen und die Preise nach unten anpassen.
 
irgendwann müssen sie das wohl ja, allerdings dürften die immer noch genug kohle machen mit ihrem derzeitigen ruf/status. uad1 ablöse hat ja auch ewigkeiten gedauert und da gabs keine octa-gespann möglichkeiten.

mich hätten zwar schon einige plugins interessiert, aber ich will mich nicht auf diese hardware-dongle geschichte einlassen. die DSP leistung ist ja schon längst überholt, für das geld einer octo könnte man sich auch das upgrade auf die neue 10core intel cpu leisten, und die schafft sicherlich ein vielfaches von qualitativ vergleichbaren nativen plugins (die zudem meist günstiger sind als ihre uad-konkurrenz)

wenn du also noch nicht in viele plugins 'investiert' hast dann würd ich in die native-richtung gehen, auch wenn es nicht unbedingt (nur) waves sein muss.
auch andere hersteller haben fesche plugin(töchter) :)
 
  • Danke
Reaktionen: akl
Was vielleicht noch bei der Entscheidung eine Rolle spielen mag: der Weiterverkauf:

Die UAD Hardware wird man recht passabel auf den üblichen Plattformen los. Die Quad kostet neu so 950,00 EUR - die geht regelmässig um die 500 weg. Aus Käufersicht sicher interessant - als Verkäufer etwas aua. Duos sind so ab 250, 300 drin. Solo kann man im Grunde eigentlich lassen, das mag vielleicht nur für Podcast oder 2-Bus Chain interessant sein.

Die Plugins kann man nur mit Karte verkaufen, d.h. beim Transfer der Hardware auf einen anderen Account "anhängen" und nur alle oder gar keins. Das ist wirklich Mist. So kann man nicht mal eben seine Sammlung aussieben.

Wenn man gute Plugs hat, bekommt man kaum gescheit Kohle dafür, die meisten verkaufen jedoch diese total abgehalfterten "Precision" Plugs, rechnen dann die Neupreise vor und verlangen für ne Solo 800€ ("inkl. Plugins für 1500"). My @$$!
 
Für mich stand eine UAD wg. des teuren Anschaffungspreises nie zur Debatte. Waves hat einige interessante Sachen, die ich gerne nutze, nur habe ich da nur eine Aktivierung für einen PC(arbeite auf zwei Rechnern an zwei unterschiedlichen Orten, ggf noch einen Laptop für unterwegs), und USB Sticks durch die Gegend zu schieben ist mir eine Last. Wenn es also Alternativen gibt, versuche ich Waves zu umgehen. Plugin Alliance ist für mich die beste Alternative, nativ, innerhalb von 2 Mausklicks aktiviert, 3 Aktivierungen pro Lizenz, und audiophil auf Top-Niveau, Treibersupport und Treiberstabilität hervorragend. Brainworx programmiert zwar auch für die UAD, nur nativ kommen sie meist später auch über Plugin Alliance raus. Ich würde mir auch einen 10Core holen, und dann nativ einkaufen.
 
Waves hat einige interessante Sachen, die ich gerne nutze, nur habe ich da nur eine Aktivierung für einen PC(arbeite auf zwei Rechnern an zwei unterschiedlichen Orten, ggf noch einen Laptop für unterwegs), und USB Sticks durch die Gegend zu schieben ist mir eine Last.

Du kannst bei Waves die Lizenzen in eine Cloud schieben und bei Bedarf wieder lokal laden. Geht halt nicht, wenn du an 2 Rechnern zur gleichen Zeit was machen willst.
 
Du kannst bei Waves die Lizenzen in eine Cloud schieben und bei Bedarf wieder lokal laden. Geht halt nicht, wenn du an 2 Rechnern zur gleichen Zeit was machen willst.
Geht das dann auch mit ´nem Laptop im Wald ohne Smartphone?

;-)
 
Ich habe keine UAD, hatte mir vor einiger Zeit mal überlegt einzusteigen.

Heute bin ich der Meinung das ich auch ohne UAD immer noch viel zu viele Plugins habe.
Meistens benutze ich ja doch nur eine Hand voll der immer gleichen Plugins.
Von Waves habe ich das Mercury Bundle und noch ein paar Plugins der Abbey Road Collection und auch viele Plugins anderer Hersteller.

Geht das bloß mir so?
 
@Saurus
...das ich oft nur eine Hand voll der immer gleichen Plugins benutzte?
 
Auch normal, imho.
 
Waves ist nicht schlecht. UAD auch nicht. Versuche nun mal Pro und Kontra auf zu schreiben:

Waves Pro - größere Auswahl, Oft günstiger als UAD (Angebote), unkompliziert auf andere Betriebssysteme portierbar weil Hardware unabhängig. Besitzt einige der Bekanntesten Plugins der Welt im Sortiment wie den L1,L2 oder L3,

Waves Kontra - Paket Preise sau teuer, wieder eigene Lizenzierung, Manche Plugins sind sehr Leistungshungrig, Kann nicht voll mit spezialisierten Nischen Produkten in den Möglichkeiten mithalten (Fab, Elysia..), Es gibt viele gute Altenativen zu Waves Produkten für deutlich weniger Cash.

UAD Pro - sauber Programmierter Code, interessante Plugins die man nur bekommt wenn man die Karte besitzt, Überzeugender Klang. Entlastet die CPU. Bei Großprojekten mit über 100 Spuren spürt man deutlich die Leistung.

UAD Kontra - Nutzer alter UAD1 Karten haben die Arschkarte gezogen. Karten sind IMMER Abhänig von Hardware Bus Standards - aktuell PCI-e. Wird hier jemals ein anderer Standard eingeführt der nicht kompatibel ist (passierte etwa alle 10-20 Jahre), kann man die Karte auch nicht weiter verwenden, ähnlich ist dies mit Betriebssystemen - man ist abhängig davon das das System weiter hin supported wird. Sonst hat man irgendwann das Problem das man keine Windows Treiber mehr bekommt. Die Leistung der UAD2 Chips ist hoch, aber der Preis eine Unverschämtheit.. Unter Windows häufig eine deutlich krassere Latenz vorhanden wenn man Plugins gemischt in Reihe schaltet (UAD, VST, UAD, VST VST UAD) dann ist das Thema Latenzfreiheit ne Lachnummer.
Will man ein Projekt weiter reichen ist eher ein waves Produkt vorhanden - als eine UAD Karte mit Plugins. Ich finde das ist eines der Größten Probleme bei der Arbeit damit. Will man das Real Projekt weiter reichen muss der andere ein Identisches System besitzen an Karte Leistung und Plugins. Das Torpediert massiv die Kollaboration mit anderen Künstlern. Und hat man etwas wie ein Reverb verwendet das Klang Prägend war - kann man eine Alternative auch voll knicken. Bleibt Wav bouncing und damit wächst ein Projekt an Größe ins untragbare. Ein Problem das aber auch bei VST existiert - nur das man da "leichter" und Günstiger an die Plugins kommen kann.

Mein Fazit - UAD ist was für Leute welche die Leistung brauchen und Sorten Rein mit UAD Kanalzüge aufbauen. Welche dann zu einem festen Setup werden. Für kreative Köpfe die gerne Plugins Mischen um zu experimentieren ist es weniger geeignet. Kann man aber auch.
Ich persönlich habe wenige Plugins als wirklich MUST have empfunden. Gerade so Sachen wie Pultec und co.. nun.. es gibt Alternativen! Und es mangelt heutigen PCs auch nicht mehr an Leistung wie in den 90ern. 16 Kern Systeme existieren - und das aus zu reizen bin ich sicher schaffen nur wenige Menschen überhaupt. Vorher ist der Bus zu schmal um die Daten durch zu Schaufeln.
Interessant wäre es wenn man VST gezielt auf die UAD auslagern könnte. Unabhängig ob es nun von UAD oder wem auch immer ist. Auch wünschte ich mir oft das es endlich mal eine Virus TI2 UAD Version gibt. DAS wäre mal sowas von ober geil.. Was klar auf zeigt das UAD seine DSP Karten letztlich als Dongle verwenden will damit keine anderen Firmen deren Plugins klauen können. Eine Philosophie die ich als überholt, veraltet und nicht mehr Zeitgemäß empfinde. Lieber hätte ich gern 2 UAD Quad um darauf meine Synthis oder Sampler laufen zu lassen als für die Effekte!

Darum sage ich klar es muss nicht Waves und auch nicht UAD sein! Hole das was dich wirklich weiter bringt - hab ne UAD1 und ich erwische mich immer wieder dabei das ich das Plugin lade - am ende schmeiße weil ein anderes einfach besser kommt. UAD punktet halt voll bei vocals aber unter uns - da gibt es auch exzellente andere VSTs dafür.. ergo sehe ich da kein Grund. Bliebe die Frage ob man die Plugins überschreiben lassen kann. Das weiß ich nicht. Aber denkbar wäre es. Wirklich brauchen braucht man eine UAD als normaler Homerecordler eigentlich nicht mehr. Früher ja aber heute gibt es genug power selbst in nem aldi PC
 
Oh, Digga! Cut it shorter, man. Mit'm Handy macht das wenig Freude, Romane zu lesen.

Exzerpieren!
 
UAD punktet halt voll bei vocals aber unter uns - da gibt es auch exzellente andere VSTs dafür.. ergo sehe ich da kein Grund.


Dito. Ich hab grad vorgestern den neuesten Optocompressor von Plugin Alliance (ACME Opticom) und den Elysia Museq auf Vocals gehabt. Hammer....... Wie schon gesagt, einige Plugin-Entwicklungsfirmen arbeiten sowohl für UAD als auch für den nativen Markt. Und Brainworx ist ganz vorne dabei, ach das hatte ich ja schon gesagt...;-)
 
Rolleum schrieb in #26:
Waves hat einige interessante Sachen, die ich gerne nutze, nur habe ich da nur eine Aktivierung für einen PC(arbeite auf zwei Rechnern an zwei unterschiedlichen Orten, ggf noch einen Laptop für unterwegs), und USB Sticks durch die Gegend zu schieben ist mir eine Last.

Du kannst bei Waves die Lizenzen in eine Cloud schieben und bei Bedarf wieder lokal laden. Geht halt nicht, wenn du an 2 Rechnern zur gleichen Zeit was machen willst.



Ich hab einfach keine Lust, mich gedanklich überhaupt damit zu beschäftigen, ob das Plugin , was ich in meinem Masteringstudio nutze, jetzt auch auf dem Recording-Room-Rechner drauf ist. Von daher sind mir die anderen lieber, wo ich mind. 2 Aktivierungen habe. Einzig Waves Kramer MPX hab ich doppelt, damals für 18€ gekauft.
 
ich persönlich mag bei plugins, die in UAD und waves variante vorliegen meistens die UAD variante mehr. explizite ausnahme sind SSL compressor und, je nach anwendung, manchmal der fairchild, der auf der UAD zwar souveräner, wertiger oder "weniger processed" daherkommt, in der waves variante aber irgendwie manchmal ne plakative sexyness hat, die bei der UAD vor lauter ich-bin-so-smooth-du-hörst-mich-gar-nicht-arbeiten nicht so richtig passieren will.

aber wie gesagt: sonst bevorzuge ich eigentlich fast überall die UAD variante. insgesamt geht das rein klangliche rennen für meinen geschmack da schon eher 8:2 zugunsten der UAD aus.

das ist der vorteil. die nachteile wurden hier auch schon erwähnt:

DSP dongle nervt. ich hab zwar 12 stück im rechner (octo plus quad), aber auch das krieg ich locker leer, man fängt mit 12 chips halt irgendwann an, so nen massive passive gerne auch mal hier und da als channel eq zu nutzen...meine gar nicht mal so tolle CPU krieg ich niemals an die wand, die UAD hingegen regelmässig. und projektumzug auf laptop is gleich überhaupt nich.

sowas nervt im jahr 2016. das geht nativ natürlich ungleich smoother alles. es wird höchste zeit, dass UAD da eine hybrid-variante einführen. was das angeht ist der ansatz in protools der UAD um jahre voraus.

und der preis ist auch nicht mehr zeitgemäss, dafür ist die native konkurrenz - es gibt da ja nicht nur waves! - deutlich zu gut und gleichzeitig zu billig inzwischen. neue UAD plugins kaufe ich nur noch selten. auf das bestehende will ich nicht verzichten, aber mich noch weiter in diese ecke stellen möchte ich mich nicht.

mich bekommen UAD als aktiv nachkaufenden kunden wieder, sobald

1. die preise an den heutigen markt angepasst werden, und zwar auch ausserhalb dieser albernen sales-spielchen
2. UA ihre hausaufgaben machen und plugins sowohl nativ als auch auf DSP laufen können und
3. angesichts der deutlich über marktdurchschnitt befindlichen preise ich gefälligst für jedes dieser plugins eine zweitlizenz per default bekomme. heisst: auf dem desktop mit der DSP karte als dongle, plus auf dem laptop eine challenge response freischaltung oder ähnliches.

UA können 2016 nicht mehr erwarten, dass ich ein plugin kaufe, welches ich danach nicht auf dem laptop mit auf die strasse nehmen kann. das ist schlicht nicht mehr zeitgemäss, und das können die vielleicht noch ein paar jahre aussitzen, aber diese jahre verbringen die mal besser damit, die nächste generation vorzubereiten in der sie das so anbieten *müssen*. sonst sind sie weg vom fenster.
 
ich persönlich mag bei plugins, die in UAD und waves variante vorliegen meistens die UAD variante mehr. explizite ausnahme sind SSL compressor und, je nach anwendung, manchmal der fairchild, der auf der UAD zwar souveräner, wertiger oder "weniger processed" daherkommt, in der waves variante aber irgendwie manchmal ne plakative sexyness hat, die bei der UAD vor lauter ich-bin-so-smooth-du-hörst-mich-gar-nicht-arbeiten nicht so richtig passieren will.

aber wie gesagt: sonst bevorzuge ich eigentlich fast überall die UAD variante. insgesamt geht das rein klangliche rennen für meinen geschmack da schon eher 8:2 zugunsten der UAD aus.

das ist der vorteil. die nachteile wurden hier auch schon erwähnt:

DSP dongle nervt. ich hab zwar 12 stück im rechner (octo plus quad), aber auch das krieg ich locker leer, man fängt mit 12 chips halt irgendwann an, so nen massive passive gerne auch mal hier und da als channel eq zu nutzen...meine gar nicht mal so tolle CPU krieg ich niemals an die wand, die UAD hingegen regelmässig. und projektumzug auf laptop is gleich überhaupt nich.

sowas nervt im jahr 2016. das geht nativ natürlich ungleich smoother alles. es wird höchste zeit, dass UAD da eine hybrid-variante einführen. was das angeht ist der ansatz in protools der UAD um jahre voraus.

und der preis ist auch nicht mehr zeitgemäss, dafür ist die native konkurrenz - es gibt da ja nicht nur waves! - deutlich zu gut und gleichzeitig zu billig inzwischen. neue UAD plugins kaufe ich nur noch selten. auf das bestehende will ich nicht verzichten, aber mich noch weiter in diese ecke stellen möchte ich mich nicht.

mich bekommen UAD als aktiv nachkaufenden kunden wieder, sobald

1. die preise an den heutigen markt angepasst werden, und zwar auch ausserhalb dieser albernen sales-spielchen
2. UA ihre hausaufgaben machen und plugins sowohl nativ als auch auf DSP laufen können und
3. angesichts der deutlich über marktdurchschnitt befindlichen preise ich gefälligst für jedes dieser plugins eine zweitlizenz per default bekomme. heisst: auf dem desktop mit der DSP karte als dongle, plus auf dem laptop eine challenge response freischaltung oder ähnliches.

UA können 2016 nicht mehr erwarten, dass ich ein plugin kaufe, welches ich danach nicht auf dem laptop mit auf die strasse nehmen kann. das ist schlicht nicht mehr zeitgemäss, und das können die vielleicht noch ein paar jahre aussitzen, aber diese jahre verbringen die mal besser damit, die nächste generation vorzubereiten in der sie das so anbieten *müssen*. sonst sind sie weg vom fenster.

Danke für deine Worte! Absolute Zustimmung.

Die Plugins von UAD sind absolute Spitze, da braucht man nicht drüber zu reden, da gibts nichts.

Nur nimmt der Markt eine gewaltige Wende. Wir sind im Jahr 2016: Massig hervorragende Konkurrenz!, die nativ=flexibel + oftmals extrem günstig mittlerweile ist (alleine schon was in komplete an effekten enthalten ist...)

Jetzt wirds aber richtig heiß: Man bedenke nur mal Slate mit seinem Abo Modell wo du ALLES kriegst für lächerliche 250 ? $ pro Jahr!. Oder monatlich 25 $? zahlst, und jederzeit kündigen = pausieren kannst.

UAD kommt da nicht drum rum, die plugins endlich hybrid anzubieten. Je länger sie warten, umso mehr schaden sie sich, da sich die kunden dann für die jahreslizenz für die slate sachen entscheiden. Und die produkte werden ja nicht weniger, da kommen massig hinzu. Wenn man dieser entwicklung noch 1 -2 jahre gibt, bin ich sehr gespannt, wo wir dann sind...Es wird gewaltig.

Der Markt entwickelt sich rasant weiter. Die einen etablieren sich, und die anderen werden aus dem Markt verdrängt, wenn sie sich nicht flexibel anpassen.

Dazu ist mittlerweile die Konkurrenz viel zu gewaltig.
 
dieser hybrid-gedanke ist interessant, aber ich fürchte UAD wird sich nicht drauf einlassen weil das ihre hardware obsolet machen würde. wenn die leute mal draufkommen, dass heutige CPUs soviel stärker sind als ihre DSP karten würden sie maximal Uad2 Solos verkaufen!

ein sharc chip hat 2.4 GFlop, eine Octo also 19.2GFlop ( https://www.gearslutz.com/board/music-computers/882009-uad-3-a.html )

um ca. das selbe geld kann man statt nen consumer 4 kerner einen workstation 8 kerner kaufen und bekommt >350 GFlops geboten! (vorige cpu generation: https://www.pugetsystems.com/labs/a...rmance-Haswell-E-Core-i7-5960X-and-5930K-594/ )

Was rechentechnisch ja noch interessanter wäre: GPUs... da bekommt man um unter 1000 euro sogar > 5 TFlops! ( http://wccftech.com/amd-radeon-rx-480-polaris-10-graphics-card-leak/ )

oder mal billiger gedacht: eine 200€ mainstream graka wäre demnach ca. 100x leistungsfähiger als ne octo.

Aber leider interessiert das kaum einen Plugin/DAW entwickler.
Vielleicht tut sich da jetzt mit der neuen Vulkan API was, die soll einfacher zu programmieren sein.

soviel mal zum thema hardwaredongle... und das man rechenpower sinnvoller ergattern kann als mit 10 jahr alten DSP chips.
 

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