VST PlugIn das eingehende Midi Noten filtert ?

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Hallo,

ich suche ein VST PlugIn, das z.B. auf Midi Kanal 2 mit einem Midi Akkord "gefüttert" wird.

Die Noten des jeweils zuletzt gespielten Akkords, soll sich das PlugIn in Echtzeit "merken".

Wenn ich nun auf Midi Kanal 1 Noten spiele, soll das PlugIn entweder nur die "gemerkten" Noten durchlassen oder wahlweise die "falschen" Noten auf die gemerkten Noten pitchen.

Hintergrund ist, das ich oft mit Akkorden beginne und dann gerne improvisieren möchte und zwar immer passend zum aktuellen Akkord bzw. zu den Noten, die die gewählte Notenskala umfasst.

Ich weiss, das das mit Cubase 8 von Haus aus geht, ich habe aber leider nur Cubase 5.

Gibt es so ein VST PlugIn?
 
Habe ich deine Frage verstanden? Nicht wirklich, deshalb dieses Video und wenn es passt, dann ist es auch ok:


 
Ich verstehe die Frage auch nicht wirklich.
Man spielt doch zb. mit der linken Hand ganz normal die Akkorde und mit der rechten Hand passende Melodien. Die entsprechenden Skalen kennt man doch dann.
Oder ist doch auch so, dass ich entweder mir zunächst eine Akkordfolge ausdenke, diese schon einspiele und dann nach Herzenslust auch wieder dazu improvisieren kann, oder andersherum zuerst eine Melodie ausdenke und diese dann "harmonisiere", sprich mit passenden Akkorden unterlege.

Also hab leider keine Ahnung worauf du da jetzt wirklich hinaus willst.
Vermutlich in Richtung "Chordspur" ala Cubase, wo das komplette Arrangement auch nachträglich der Chordspur folgt?
 
Die entsprechenden Skalen kennt man doch dann.

Oder auch nicht? Ich glaube er möchte so etwas wie Logics Pitch Correct haben. Immer wenn er falsch spielt soll es korrigiert werden. Ich glaube das man bei Cthulhu da was machen kann, habe aber es nie für so etwas benützt, deshalb nur ein Fragezeichen.

Hier Logics Plugins, er möchte es für eingehende Midi Noten:


 
Sozusagen Auto-Tune für Midi :)
Naja, wenn man nicht gut Keyboard spielen kann, spielt man halt immer alles in C-Dur bzw. der Paralleltonart A-Moll ein, hat dann nur weiße Tasten und kann sich das hinterher nach jeder beliebigen Tonart transponieren ;)

Studio One hat was ähnliches an Board. Man kann sich da ne Skale einstellen und falsch gespielte Noten werden automatisch auf den richtigen Ton der eingestellten Skale verschoben.
Hab hier zb. absichtlich auch schwarze Tasten gespielt, aber S1 verschiebt diese passend zur eingestellten Tonart C-Dur ;)
 

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Logic kann das auch und ich denke das auch Cubase das kann...wobei? Cubase 5 weis ich nicht.
 
Naja..Midi transponieren kann ja wohl jede DAW denke ich...mehr oder wenioger ausgefeilt halt....er fragt aber nach Echtzeit...obwohl ich dann auch nicht glaube, dass ein VST dann wissen kann, ob nun ne "falsche" Note hoch oder lieber runter gepitcht werden soll....oder vllt sogar am besten so bliebe.

Von daher wird man wohl eh nacharbeiten müssen und da kann man auch gleich ganz normal nachträglich transponieren

Aber prinzipiell denke ich dass man das mit Boardeigenen MItteln kinkriegt wenn man halt die Skala schon vorgibt. Arpeggiatoren können das oft auch....manche spielen ja auch One-Finger-Chords nach der eingestellten Skala.

Ansonsten wie Musicdevil schon schrieb C-dur oder Amoll und dann am Keyboard vllt schon die Transponierung vornehmen..is dann auch "Echtzeit"...kommt dann also quasi schon in der richtigen Tonart dann in die DAW...dann is man mit weissen Tasten immer in der Skala (das sollte doch schon gewaltig helfen)...egal welche Tonart...is aber ja auch keine Garantie für nen stimmigen Song. ;) Die interessantesten Harmonieen kriegt man vllt eher eben mit den "falschen" Noten hin...aber das trau ich mich auch immer nicht.

Ich fände es übrigens ziemlich doof wenn tatsächlich so eine Art "Simpelfilter" eingestellt wäre, der dann Noten einfach nur weglässt, die nicht in die Tonart passen...das fänd ich ja mal voll nervig und würd mich völlig aus dem Fluss bringen beim Improvisieren, wenn da auf einmal "Lücken" entstehen...dann schon lieber ne falsche Note.

Aber nur meine Meinung.

Ich kann den SInn hinter der Frage aber schon gut verstehen..ich hab da auch manchmal so meine Probleme, weil meine linke Hand eigentlich eher nur den Basston mitspielt. Wenn man nicht gleichzeitig Akkorde und Melodie (so richtig unabhängig) spielen kann ist das immer blöd sich im Stück zurechtzufinden wo man grade ist und welcher Akkord (den ich dann vorher mit der rechten Hand gespielt habe) grad dran ist...vor allem wenn man grad erst mit nem neuen Stück anfängt :D
Wenn ichs in einem Druchgang spielen könnte, bräuchte ich nicht drüber nachdenken...naja..Alzheimer lässt grüssen.. :D
 
Hallo Leute,

lieben Dank für eure Antworten! Endlich antwortet mal jemand, ich dachte schon das Thema wäre zu "strange".

Ihr alle habt schon genau verstanden, worauf ich hinaus will. Ich möchte aber dennoch noch einmal ein explizites Beispiel bringen, um es verständlicher zu machen.

Ein Klavierspieler spielt bspw. mit linken der Hand einen Akkord der aus 4 Noten besteht. Mit der rechten Hand improvisiert er dazu (=er "klimpert" eine Melodie dazu). Die Improvisation besteht meistens aus den 4 Noten des Basis-Akkords der linken Hand, nur 2-3 Oktaven höher. Gerne könnten auch noch 2-3 Noten dazu kommen, denn Akkorde können ja auch aus viel mehr Noten/Obertönen bestehen.

Mein Wunsch wäre, das das VST PlugIn mit den Akkorden der linken Hand "gefüttert" wird und ich jede beliebige Taste auf meinem Hardware-Keyboard drücken kann und das automatisch immer passt, auch dann wenn eine Note nicht mit den Akkord-Noten der linken Hand übereinstimmt. Es soll sozusagen eine automatische Korrektur vorgenommen werden, die immer zum zuletzt gespielten "Linke-Hand-Basis-Akkord" passt.

Ich bin leider kein Klavierspieler und hatte auch nie Unterricht. Ich habe irgendwann angefangen, die Tasten innerhalb der Skala, die ich "benutzen darf" zu markieren, was auf Dauer gar nicht geht und total lange dauert. Man kommt sich selber auch irgendwie blöd vor.

Ich weiß, der Ruf nach mehr Übung im Klavierspiel und so weiter liegt jetzt nah, aber ich sehe das bei mir nicht. Ich bin mehr der Rhythmus-Typ, der gerne auch im Kontext des selbst arrangierten Songs etwas "klimpern" möchte. Gerade diese zufällig Improvisation ist zumindest in meinen Ohren, immer das Salz in der Suppe. Akkordfolgen arrangieren, die gefällig klingen, sit nicht das Problem.

Danke an MusicDevil, der das Problem genau erkannt hat, ich habe es nur schlecht bzw. zu technisch beschrieben.

EDIT: Das mit dem Transponieren finde ich nicht so gut, da Melodien ja immer im Kontext des Track Sounds funktionieren oder auch nicht. Es sollte also schon eine "Real-Time" Lösung sein. Das Video über Cthulu finde ich cool und es ist ja auch "nah dran", aber es ist nicht die Lösung zu diesem Problem oder ich habe die Möglichkeiten des PlugIns noch nicht voll verstanden.

Um Akkorde innerhalb einer gewählten Skala zu komponieren, nehme ich immer das kostenlose ChordSpace.

http://www.chordspace.com/ChordSpaceindex.htm

Wer dort eine Tonart wählt und dann bspw. die gefällige Akkordfolge I-V-VI-IV "drückt" und es auch vom Gefühl her passt, wird inspiriert, Unter Cubase muss ChordSpace nicht als normale Instrumentenspur, sondern als VST-Instrument mit Hilfe des Cubase Drop-Down-Menus eingefügt werden. um Midi-Daten an andere Instrumente senden zu können.
 
Ja, Chordspace kenne ich, oder auch zb. den kostenpflichtige "Harmony Improvisator", oder "Chordspace Playa", sowie den "W2 Harmonizer" usw., da gibts ja so einige Sachen, welche im Großen und Ganzen den selben Zweck erfüllen.

Schau dir aber besonders mal Chordspace Playa genauer an: http://www.chordspace.com/
Das soll angeblich in etwa das machen was du dir da denkst.
"Mit links den Akkord greifen, mit rechts die Melodie mit der korrekten Skale spielen".
Trial Version gibts wohl auch, also kannst problemlos testen :)

UsingSmall.jpg
 
Schaue ich mir morgen oder Sonntag an und gebe Feedback...

Hmmm...also die Trial ChordSpace Playa Version zeigt in Cubase 5 nur eine leere Form an, also keine Oberfläche mit der man interagieren kann. Davon mal abgesehen, das es bei mir nicht läuft, deutet die Funktionsbeschreibung schon darauf hin, das es nicht das ist, was ich mir vorstelle.

Trotzdem danke für den Hinweis.
 
Dann ist es so wie Soundkraft schon schrieb. Woher soll ein Plugin wissen, ob es den "falschen Ton G#" auf ein G oder A setzen soll, wenn beide Noten von der Skale her zur Tonart passen?
Und es ist ja nicht so, dass wenn du zb. einen C-Dur mit links greifst, dann auch mit rechts nur C, E und G spielen kannst.
Genauso wenn du zb. mal, wegen der "Dramatik", nen Dur statt nen Moll Akkord spielst, oder gar nen komplett Tonleiterfremden Akkord, bzw. in ne andere Tonart springst. Da ist so vieles möglich was so nen Plugin können müsste, quasi ein Plugin mit "hellseherischen Fähigkeiten" ;)

Am Anfang wärs wirklich am einfachsten, wenn man nur in der Tonart C-Dur oder A-Moll spielt und die Transpose Funktion vom Keyboard oder vom Sequenzer nutzt.
 
Logic kann das auch und ich denke das auch Cubase das kann...wobei? Cubase 5 weis ich nicht.

Ja, das kann Cubase schon lange, auch in Cubase 5.
Einfach auf einer Midi/Instrumentenspur den > Inspector hierfür nutzen,
dort bei den > Midi-Inserts das Plugin > "Midi Modifiers" insertieren,
dann einfach die gewünschte > Skala anwählen.
(Es gehen neben den bekannten Tonarten-Skalen auch Jazz, Arabisch, Kirnberger, Fernöstlich, uvam. Skalen....)
Das geschieht dort übrigens alles in > Echtzeit !
Man kann sich also NICHT mal mehr VERSPIELEN !!! :-D

(Wenn´s Ergebnis gefällt, einfach per Midi in Loop mischen ausführen, dann werden alle Inspector-Einstellungen gleich direkt in die Midi Region (Event) mit eingerechnet, so u.a. auch erzeugte Arpeggiator-Noten usw.)

In Cubase 8 gibt´s da noch viel mehr im Midi-Editor oder in der Akkord-Spur, geht hier aber ja um C5, sah man oben.

Hier´n Screenshot irgendwo aus´m Netz zur Veranschaulichung:
imgext.php


Macht auf jeden Fall Spass und hilft der Kreativität (so mal nen Synthsound o.ä. auf wildfremde arabische/Jazz Skalen geroutet etc.) ;-)
Ähm, natürlich auch gut für Leute, die mit Tonarten nix am Hut haben oder eher kaum bis nicht spielen können.... :-D



.
 
Hallo,

ich suche ein VST PlugIn, das z.B. auf Midi Kanal 2 mit einem Midi Akkord "gefüttert" wird.
...merkt sich.... merkt... das...
ähm...ja...also, mit dem Rest deiner Anfrage kann ich jetzt nicht so viel anfangen... ;-)
Aber versuch doch mal den > Chorder gekoppelt in Verbindung mit dem > Modifiers (beides Midi Plugins in Cubase)
Den Chorder kann man sich schön auf einen mehrstimmigen Akkord einstellen, getriggert einzig von einer einzelnen Midi Note. (selbst Moll/Dur Umschaltungen sind per Midi-Velocity in diesem einstellbar!)
Den Rest besorgt dann die eingestellte Skala des Midi Modifiers Midi-Plugin...

Midi Plugin "Chorder" (Akkord Erzeuger) hier mit Velo-Switches
Cubase_01-0410.jpg


Nur eine Idee (?) Was weiss ich, was du da genau vor hast... Ich muss los. :-D


.
 
rkdk

Das Ding ist aber, dass der Modifier seine Parameter anhand der Chorder Daten umstellen müsste.
Du kannst zwar mittels Midi Send den Output des Chorders in eine andere Spur schicken (Wo der Midifier sitzt), aber der Parameter des Modifiers bleibt starr.

Beispiel 2
Die Akkordspur ist ebenfalls auf vorherige Eingabe der Akkorde angewiesen.
Einmal mit Akkorden bemalt, folgt eine andere Midispur brav, aber nicht während Du die Akkorde aufnimmst.

Dies war aber die Anforderung, wenn ich Hans Albers richtig verstanden habe.
 
Danke, Oove, das ist richtig.
Nun, hierzu müsste Hans Albers genauer definieren, was er wie umgesetzt haben möchte.
Es sind meinerseits nur weitere kleine Vorschläge, mit Hilfe der Midi-Plugins Skalen u.a. innerhalb seiner o.g. DAW zu erzeugen.
 
Achso. Ja, diese Tools sind wohl die Schlüssel zum Ziel.
Ich hatte gestern schon probiert aber nix zufriedenstellendes hingekriegt.
Der Modifier ist schon genau das Richtige, wenn er nur mittels Noteneingabe auf einem anderen Kanal die Skalen umstellen könnte.
 
Hallo Leute,

erstmal danke für eure Beiträge. Das, was ich will ist leider nicht dabei. Ich kenne den MidiModifier, den MidiChorder usw. und das ist es eben nicht.

Ich bin hauptberuflich Softwareentwickler und habe jetzt beschlossen mein eigenes Midi-Tool zu schreiben, wo ich alles unterbringe, was ich brauche. Ich bin bereits soweit, das ich per winmm.dll Midi-Eingänge und Midi-Ausgänge öffnen kann und meine eigenen Midi-Noten und Midi-Akkorde an Cubase senden kann. Falls ich später der Meinung bin, das das Tool vorzeigbar ist, werde ich ich es entweder kostenlos oder als Donation-Ware weitergeben. Sobald das ganze für mich gut genug aussieht werde ich einen Link zur Beta-Version veröffentlichen.

Das ganze wird übrigens kein VST PlugIn. Das hat vor allem 2 Gründe:

a. Ich will das Tool so allgemein wie möglich halten, so das jede DAW oder Hardware-Geräte von Windows aus gesteuert werden können.

b. VSTPlugins müssen in einem VSTHost gestest werden. Das heisst, ich muss immer wieder eine neue DLL erstellen und diese im Host aktualisieren bzw. bei einem Crash den Host neu starten. Das kostet während der Entwicklung zu viel Zeit.

Alles weitere, sobald ich der Meinung bin, das die Software so reif ist, das ich sie bedenkenlos zum Testen rausgeben kann.
 
Vielleicht solltest du dir mal doch Cubase 8 angucken. Sorry da ist (soweit ich das mitbekommen habe) alles drinne, was du hier momentan benötigst.

Zufällig arbeiten bei Steinberg auch Software-Entwickler.

Aber du das eh vorhattest, dann nur zu. ;)
 

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