Raummode 49,28 HZ

[Necnomen]

liebe Leute,

Ich habe das Thema hier nochmal angefangen, da es in dem anderen Thread irgendwie nicht mehr darauf eingegangen ist. Ich komme leider alleine nicht damit klar.

Ich habe meinem Raum mit Sonorock behandelt. Habe nach Möglichkeit die Ecken mit Basstraps und die Erstreflektionspunkten behandelt . Bei einer Raumgröße von 348x268x268 sind insgesamt 6 Absorbern 100x60x20, Zwei Davon an den ERs und 4 an der Decke. Für die Ecken habe ich 5 Basstraps 25x30 cm gebaut, das war die größte Maße , die ich erzielen konnte in meinem Raum.. Nun klingt mein Raum meiner Meinung nach sehr gut, nur die Grafik zeigt mir, egal wie ich die Position der Absorber verändere, die gleiche Messungsergebnisse. Auch wenn die BTs die ganze höhe des Raumes abdecken. (habe alles Mögliche ausprobiert)

Nun bin ich durch das Forum auf die Idee einen Helmholtzresonator zu bauen. Da es spezifisch sich um die Mode 49,28 Hz (laut REW messung ehr 45 Hz) handelt. Ich habe ein wenig durchgestöbert und finde keine spezifische Maßen für diesen Frequenzbereich.

Ich dachte vielleicht könnt Ihr mir dabei helfen.

Grüße,

Pato

 

[bluebell]

Kannst Du ein paar Fotos machen? Ich bin mit meinem Raum schon fast zufrieden. Allerdings klingt der Bass unterschiedlich, jenachdem ob ich sitze oder stehe. D.h. ich muss vermutlich was Bassabsorbierendes auch an der Decke anbringen.

 

[Necnomen]

Kannst Du ein paar Fotos machen? Ich bin mit meinem Raum schon fast zufrieden. Allerdings klingt der Bass unterschiedlich, jenachdem ob ich sitze oder stehe. D.h. ich muss vermutlich was Bassabsorbierendes auch an der Decke anbringen.

 

[audiocook]

Ich bin gerade an einem ähnlichen Punkt wie du, leider ist es echt schwer Hilfe zu bekommen wenn man ansteht.

Villeicht könnte dir diese Seite weiter helfen.
http://www.lautsprechershop.de/inde...www.lautsprechershop.de/tools/t_helmholtz.htm

Ich versuche gerade für meinen Raum alles möglichst gut zu Planen und werde (hoffentlich) bald ein "Versuchskaninchen" bauen.

So wie ich das jetzt alles verstanden habe, ist es eigentlich recht egal wie groß man die baut, je größer desto effektiver...
Klar braucht es je nach Frequenz eine gewisse mindestgröße und anders herum ist wohl auch irgendwann schluss...
Beim Abstimmen kommt es dann mehr auf das ganze Zusammenspiel an. ("Großer Kasten, große Löcher = Kleiner Kasten, kleine Löcher")

Mit Dämmwolle könnte man ihn dann noch breitbandiger machen, wobei der Wirkungsgrad darunter leiden wird. Dafür hat man einen weiteren Vorteil! Bei einem schmalbandig abgestimmten HH könnte sich die Nachhallzeit sogar verschlimmern, durch die Dämmung wird diese quasi "aufgesaugt". Wie viel man da so nimmt und wo man die am Besten anbringt um einen guten Kompromiss zu haben würde mich selbst sehr interessieren.

Wie gesagt ist das alles nur mein Halbwissen was ich mir so durch Lesen im Internet zusammengereimt habe!
Wäre cool wenn mich jemand darauf hinweist wenn ich Blödsinn schreibe.

Ansonst hoffe ich, dass ich helfen konnte.

 

[bluebell]

Kannst Du ein paar Fotos machen? Ich bin mit meinem Raum schon fast zufrieden. Allerdings klingt der Bass unterschiedlich, jenachdem ob ich sitze oder stehe. D.h. ich muss vermutlich was Bassabsorbierendes auch an der Decke anbringen.

Hmja, sowas brauche ich wohl auch an der Decke.

 

[Necnomen]

Hmja, sowas brauche ich wohl auch an der Decke.

ist nicht schwer zu bauen..

für Aufnahmen ist der Raum sehr gut, mal sehen beim mixen ob der Bass mich verrückt macht.

Villeicht könnte dir diese Seite weiter helfen.
http://www.lautsprechershop.de/inde...www.lautsprechershop.de/tools/t_helmholtz.htm

hey ja vielen Dank scheint ja einen Versuch wert zu sein.

Der seite nach diese sollte meine Maße sein... Wundert mich dass es so klein ist

 

[audiocook]

Skalier die Messung mal auf ca. 90 und 30 db und wenns nur um die eine Mode geht, reicht es da auch bis ca. 150hz.

Ansonst berechne ich bei mir mit 0cm Rohrlänge, ich hätte später geplant nur Löcher zu machen und die ganze Rechnung auch nur grob fürs nähere Abstimmen zu sehen. (und da ist es auch sehr viel leichter ohne Rohr...)

Das hier könnte auch interessant sein, falls du es nicht schon kennst:
https://recording.de/threads/helmholtzresonator-diy.143459/

 

[Necnomen]

Bin auf sowas gekommen..

Wundert mich aber sehr dass sie so schmal sein sollen

 

[Nielsen]

Bin auf sowas gekommen..

Wundert mich aber sehr dass sie so schmal sein sollen

Sollte bei der Länge des Resonanzrohres nicht die Dicke der Holzwand eingegeben werden?

 

[AlphaMastering]

Für 49Hz (das ist eine relativ hohe Freq. für einen Helmi) brauchst Du 41 Liter.
Bei 19mm Wandstärke brauchst Du dann 19cm² um auf eine Bandbreite von ~1,5Hz zu kommen. Mit dem innenliegenden Absorbermaterial wirkt er dann autom. breiter (und etwas tiefer).
Du wirst 2-4 Stk. brauchen, da das an mehreren Orten „absaugen“ werden muss.

 

[AlphaMastering]

Bei einer Raumgröße von 348x268x268

Bei den Raummaßen mind. 4 Stk.
Es ist anzunehmen, dass diese Mode nie ganz in den Griff zu kriegen sein wird, wenn 2 Raummaße ident sind.

 

[Necnomen]

Bei den Raummaßen mind. 4 Stk.

ich habe überlegt ich fange mit einem an un schaue wie sich die Mode verhält.

darf man auch ein anderes 19 mm holz benutzen?

 

[AlphaMastering]

Ja sicher, bau einfach mal einen einzelnen.
19mm ist Standard und am einfachsten zu besorgen.
Noch dünner wird mitschwingen und die Parameter unbrechenbar verändern.

 

[Necnomen]

so ..... die ersten Ergebnisse

ich höre deutlich einen Unterschied im Raum... muss irgendwie den Platz für 4 finden

 

[Necnomen]

aktuelle Messung

 

[AlphaMastering]

Sieht doch ganz gut aus.
Die Beiden Messungen sehen weiter oben sehr verschieden aus. Ist das nur ein Pegelunterschied?
Für die Messung mit/ohne einfach den Helmikanal zukleben.

 

[audiocook]

Bin auf sowas gekommen..

Wundert mich aber sehr dass sie so schmal sein sollen

Sollte bei der Länge des Resonanzrohres nicht die Dicke der Holzwand eingegeben werden?

Soweit hab ich zuerst nicht gedacht muss ich gestehen. Macht aber irgendwie Sinn. Danke für den Hinweis!

Für 49Hz (das ist eine relativ hohe Freq. für einen Helmi) brauchst Du 41 Liter.
Bei 19mm Wandstärke brauchst Du dann 19cm² um auf eine Bandbreite von ~1,5Hz zu kommen. Mit dem innenliegenden Absorbermaterial wirkt er dann autom. breiter (und etwas tiefer).
Du wirst 2-4 Stk. brauchen, da das an mehreren Orten „absaugen“ werden muss.

Darf ich fragen wie man auf diese Maße kommt, oder ist das so geschätzt? Könnte er nicht statt 4 von den kleinen 2 mit der doppelten Größe bauen und dementsprechend die Löcher anders machen? Würde doch mehr oder weniger aufs selbe kommen, oder?

 

[AlphaMastering]

Darf ich fragen wie man auf diese Maße kommt, oder ist das so geschätzt? Könnte er nicht statt 4 von den kleinen 2 mit der doppelten Größe bauen und dementsprechend die Löcher anders machen? Würde doch mehr oder weniger aufs selbe kommen, oder?

Geschätzt
Nein, hab meine eigene Berechnung nach geschätzten 60 Helmis über die Jahre optimiert.

Ja, kann man schon auch mit doppeltem Volumen machen, aber:
Dann wird zwar die berechnete Frequenz auch erreicht, allerdings ist dann der Wirkungsgrad sehr gering und sehr breitbandig, was bei einer genau angepeilten Frequenz zu wenig Wirkung haben wird.
Bei Instrumenten oder Lautsprechern ist es ja auch so, die Richtige Größe für ein gewisses Resonanzverhalten.

 

[audiocook]

Geschätzt

Ok, dann bin ich beruhigt

Ja, kann man schon auch mit doppeltem Volumen machen, aber:
Dann wird zwar die berechnete Frequenz auch erreicht, allerdings ist dann der Wirkungsgrad sehr gering und sehr breitbandig, was bei einer genau angepeilten Frequenz zu wenig Wirkung haben wird.
Bei Instrumenten oder Lautsprechern ist es ja auch so, die Richtige Größe für ein gewisses Resonanzverhalten.

Okay, da hab ich dann wohl einen Fehler in meinem Plan endeckt. Ich hatte vor mehrere "kleine" (125l x2 (R+L)) zu bauen und die jeweils unterschiedlich zu stimmen. So wollte ich mich bis ~150hz hochkämpfen. Wobei mir die Erfahrung fehlt ob es in dem Bereich überhaut noch sinnvoll ist Helmis zu bauen. Eigentlich sagt man ja so bis ~80hz aber gesehen habe ich schon einige auch darüber.

 

[Necnomen]

Sieht doch ganz gut aus.
Die Beiden Messungen sehen weiter oben sehr verschieden aus. Ist das nur ein Pegelunterschied?
Für die Messung mit/ohne einfach den Helmikanal zukleben.

hey freue mich von euch zu hören,

Habe zwei kleinere Helmis gebaut.. mehr passt leider hier nicht rein.

Also die Messungen wurden mit den gleichen Messungs-Bedingungen gemacht, vielleicht ist bei der Skalierung was schief gelaufen.

Das Ich habe einen beide Helmis mit einem Stimmungssystem gemacht, das war die beste Einstellung die ich fand.. Ich könnte probieren sie ganz zu schliessen und ein Paar bilder zu machen.. wäre interessant.

auf jeden Fall tut sich was...