LFO - aber nur wenn er laut ist !

[molemuc]

... oder wo liegt gerade das wlan-Kabel ?

Eroeffne mal ein neues THEMA fuer
Einsteiger in die Synth-Programmierung.

Es ist einfach zu schade mit guten Synths
nur Presets abzufeuern und diese ggf etwas
an den Einstellungen zu veraendern.

Also wer kann helfen mit Tipps zur Einarbeitung,
wo gibt es gescheite Tutorials, wer weiss was zur
Signalkette, wann welche Filter und womit wird
wann moduliert ?

und warum kriege ich den LFO nicht laut genug ?

PS
Bitte keinen Synth-Schwanzvergleich, da laeuft
gerade schon ein anderer Thread dazu.

 

[PastorZaster]

Ich bin auch Synth-Beginner und habe erstmal mit den einfacheren VSTs angefangen, um das Konzept zu verstehen. Am einfachsten und tauglichsten finde ich Synth 1, Minimogue VA, und TyrellN6. Mit dem Minimogue hab ich es schon geschafft, ein ganzes Projekt nur aus eigens kreierten Sounds zu erstellen. Von Modular-Synthese lass ich erst mal die Finger, als nächstes will ich mir aber mit FM beschäftigen.

Ich hab es schon hier im Forum geschrieben, seit dem ich mir einen "echten" Synth gekauft habe (Korg Volca Keys), habe ich die Funktionen von Synths besser verstanden. Ich würde dir empfehlen, ebenfalls einen günstigen echten zu kaufen, alleine vom Lerneffekt her. Schön finde ich auch, dass mit Einschränkungen arbeiten muss und sich darum nicht in tausend Untermenüs verliert.

Die LFO muss ja etwas ansteuern, z.B. den Filter oder die Tonhöhe. Wenn du die Regelung des Filters durch die LFO voll aufdrehst, sollte man auf jeden Fall etwas hören.

 

[Electro-Rocker]

und warum kriege ich den LFO nicht laut genug ?

 

[molemuc]

na das mit dem LFO war nur Spass,

aber das ist genau der Punkt. Als

Einsteiger hast du keine Ahnung

was der macht.



Mein Bild zum Signalfluss geht so.



Die Klangerzeuger (Oszilatoren) erstellen

den Klang in Form von elektrischen Frequenzen.

Das vergleiche ich mit einem Wasserstrahl

von unterschiedlicher Farbe. Mehrere OSZ

mischen mehrere Wasserstrahlen zu einem neuen

Strahl mit gemischter Farbe, bzw gemischten

Frequenzen.



Unter dem Wasserstrahl nimmt dann

ein Filter unterschiedliches Wasser

raus bzw unterschiedliche Freqenzen.

Und das Filter bezeichne ich als Sieb.



Der LFO bewegt das Sieb und sorgt

durch schwingende Bewegungen

das das Sieb bzw der Filter immer andere

Wasserteile bzw Frequenzen rausnimmt.



Der LFO ist ein Modulator, welcher

das aussieben des Frequenzstromes rythmisch

veraendert.



Das ADSR macht was aehnliches, aber bezogen

auf die Lautstaerke bzw auf die Feinheit des Siebes

Wobei das Sieb schneller oder langsamer geoeffnet

wird.



so oder so aehnlich stelle ich

mir als synth anfaenger das vor

nach einigen Turorials.



Wie sieht euer Bild aus ?

 

[molemuc]

@PastorZaster

dachte auch Hardwre waere nicht schlecht, bin aber
kein keyboarder und bilde mir zu schnell teure Geraete
ein. Begonnen hat es mit dem

Korg Minilogue (700 Euro)

dann war der
Acces Virus Ti2 (2100 Euro)

auf der Liste. Habe dann erstmal wieder
Abstand genommen zur Freude meines
Dispos.

Die kleinen Korg schaue ich mir naechste Woche mal
im Laden an.

 

[clemenserwe]

Im Prinzip hast Du recht.
Aber weil ich einen Mac habe, bin ich mit Wasser ziemlich vorsichtig. Wasserschäden sind teuer.

Also eigentlich "Klangkette": Oszi -> Filter -> Amp

Bis dahin ist der Sound statisch - jetzt brauchts Modulation:
- LFO
- Hüllkurve
- Anschlagsdynamik
- Modwheel
- Aftertouch
- ...

Interessante Synths bieten dann eine Modulationsmatrix .
Einfacher Fall Modwheel steuert LFO.
Komplexer: Modwheel steuert LFO in Abhängikeit einer Hüllkurve.
(Das nennt man i.d.R. Modulation "via" also Modwheel steuert via Hüllkurve den LFO)

Ähhhm:
Wieso erzähle ich das, was Kai schon exzellent gemacht hat?
https://recording.de/Themenwelten/synthesizer-workshop/index.html

und https://recording.de/Themenwelten/synthesizer-workshop-2/index.html

(Unsere Themewelten sind immer wieder mal einen Besuch wert )

 

[Electro-Rocker]

Dass das n spass war dacht ich mir. Ich fand ihn gut.

Ansonsten ne schöne und sehr verständliche Analogie, welche du da verfasst hast.

Das hab sogar ich kapiert

 

[molemuc]

@clemensvill

ja genau - die Geschichte mit dem Holzstueck
und dem Messer fand ich auch hilfreich.

 

[OoO]

Bis dahin ist der Sound statisch - jetzt brauchts Modulation:

Nö, ist er nicht

 

[clemenserwe]

Nö, ist er nicht

Sprich Dich aus

 

[NivraMM]

Die Wasserfarben-Analogie lässt die verschiedenen Syntheseformen ausser acht. Das Beispiel zieht nur bei Summierender Synthese…da steckt aber ne ganze Welt dahinter.

aber ich find den versuch sehr cool zu versuchen das vereinfacht zusammenzufassen - Nich unbedingt als Video-Tut wie hier in den Themenwelten sondern schriftlich zum nachlesen wär glaub ich cool…

Wenn mir was sinnvolles dazu einfällt schreib ichs, wollt grad erstmal nur kommentieren und nich viel zeit im Augenblick. Aber cool wärs bestimmt, besonders wenn man damit anfängt sowas wie n generelles Handbuch zu haben. Ich glaub viele Anleitungen von Synthesizern bieten das quasi auch, aber immer in Abhängigkeit von dem jeweiligen Synth. Wenn man mal eine ohne Verweis auf einen speziellen Synth hat kann man vielleicht eher was damit anfangen bzw lesen es vielleicht auch mehr…

 

[OoO]

Nö, ist er nicht

Sprich Dich aus

Der Sound kann auch schon allein mit OSC-Verstimmung in Bewegung gebracht werden, ganz ohne Modulationen

Hat man 3 oder mehr OSCs und verstimmt diese unterschiedlich stark, so kommen sogar recht komplexe Schwebungen raus

Edit: Und lässt man z.B. einen verstimmten (monophonen) Sound in einen Verzerrer laufen, dann kann man schon viel Spaß haben

 

[clemenserwe]

OSC-Verstimmung

Stimmt natürlich.
Trotzdem bleiben die Schwebungen immer dieselben und wieder holen sich je nach Verstimmung innerhalb eines gewissen Zeitraums.

Aber das ist Haarspalterei und hilft nicht wirklich weiter, wenn's darum geht, das Grundprinzip der subtraktiven Synthese zu erklären.
Da empfiehlt es sich, erstmal von einem Oszillator auszugehen.

Die Wasserfarben-Analogie lässt die verschiedenen Syntheseformen ausser acht. Das Beispiel zieht nur bei Summierender Synthese…da steckt aber ne ganze Welt dahinter.

Ich habe mich hier (entsprechend Post 4) auf die Subtraktive Synthese beschränkt.

Idee:

Wir könnten ja mal ein gemeinsames Synth-Tutorial hier im Thread (oder in einem neuen) starten.
Als Synth würde ich den Uhe Tyrell empfehlen - den gibt's kostenlos und er klingt ganz gut.

Damit kann man Schritt für Schritt die "Klangkette" kennenlernen und anschliessend die Modulationmöglichkeiten (Quellen und Ziele) einführen.

Besteht Interesse?

 

[molemuc]

da ich von Beruf u.a. Sanitaeringenieur bin, werde ich
mein Wasserbild mal mit Rohren etc aufmalen. Die Skizzen
stelle ich dann hier zur Verbesserung ein.

 

[LM18]

da ich von Beruf u.a. Sanitaeringenieur bin, werde ich
mein Wasserbild mal mit Rohren etc aufmalen. Die Skizzen
stelle ich dann hier zur Verbesserung ein.

Bin mal gespannt wie du die Signale visualisieren wirst...

 

[molemuc]

hier Lauf 1, aber noch ohne LFO
am win tablett mit einfacher Software
am Strand von Passikudah, kurz vorm
Heimflug.

 

[schnuffke]

hier Lauf 1

Hey, das passt so nicht. Die Symbole für die einzelnen Module sind viel zu fitzelig. Das ergibt zu viel Information für die Augen und lenkt dadurch ab.

Mal abgesehen davon ist das so auch nicht unbedingt korrekt.

 

[Gast92251]

@molemuc:
In deiner Grafik fehlen signifikante Bauteile wie z.B. ein Schmutzwasserzulauf, um den Fluss dreckiger werden zu lassen. Nachgeschaltete Filter direkt hinter der Mischwasserbatterie reinigen dann bei Bedarf wieder und lassen die wässrigen Wellenformen klarer erscheinen. Für den Ausgang empfehle ich eine Zweigriffarmatur wegen Stereo. Auch wäre ein Phasenumkehrer wichtig, um das Ganze kippen zu lassen, halt nach alter stehender Tümpelart. Muss man halt mögen, wenn man es besonders dreckig mag - aber im Winter wiederum kannst es eh alles vergessen, da gefroren.
Nun, am besten ist es sowieso, du wartest ein paar Jahrhunderte ab, denn dann wird sich der Pegel sowieso ganz von selbst erhöhen. (Gummistiefel nicht vergessen und Geduld mitnehmen, Tipp!)
.

 

[ModulationMatrix]

Am wichtigsten ist Supersaw und Hypersaw, ohne die beiden Kumpels geht gar nix.

 

[Gast92251]

Supersaw sollte besser verboten werden! Besonders im Kirmestekkkkkk-NO.