Input zur Abhörboxen gesucht

[Satricon]

Hallo

Zur Zeit besteht mein (Amateru) Abhörsystem aus einem Grundig Finearts Verstärker und 2 REMA andante Boxen aus dem 830er System. Ich bin/war sehr zufrieden damit auf Eq über den Verstärker habe ich komplett verzichtet - es ist der reine Sound aus der Soundkarte (Teratec 5.1) und dem Verstärker.
Leider fangen die Boxen an Probleme zu machen - bei lauteren und plötzlichen Bassfrequenzanstiegen (Explosionen, Extreme Bassdrums etc...) kanckt und rauscht es - der Basston ist weg und kommt dann langsam wieder (Membran bleibt hängen vermut ich mal) vondaher werden die Boxen wohl das Zeitliche segnen müssen.

Bisher hab ich mit Nahfeldmonitoren keine Erfahrung und bräuchte etwas Input dazu - vorweg es sollen keine Nonplusultra Teile seien - ich verdien mit Mischen kein Geld und habe es auch nicht vor - Das Budget ist daher nicht sehr hoch angesetzt - das damit keine Megasounds zu erwarten sind,ist mir natürlich bewusst.

Ich denke ein Frequenzgang ab 80 Khz ist zu gering angesetzt - mindesten 50 hz sind notwendig oder?
Sollte ich lieber 2 passive Boxen nehmen und an meinen Grundig anschließen oder lieber auf Aktivboxen umsteigen ?

Ist ein zusätzlicher Subwoofer notwendig ?

Und Könnt ihr im unteren Preis Budget was "empfehlen" ?

Danke schonmal(auch wenns bestimmt das 5000este mal ist das die Frage kommt)

 

[stefangeidel]

Das was du da beschreibst klingt wie ein interner Selbstschutz für die Lautsprecher, was so viel bedeutet wie: Es ist eben nicht der

reine Sound aus der Soundkarte (Teratec 5.1) und dem Verstärker.

sondern irgendwas greift da ins System ein...

Meine Philosophie: Keine Boxen unter 500€/Paar kaufen...
Außerdem: Scheiß drauf, was auf dem Datenblatt steht... Solange jeder seine Grenzfrequenzen angeben darf, wie er will, hat das keine Relevanz... Will heißen: Es gibt Boxen mit "80 Hz" die deutlich tiefer gehen als Boxen mit "50 Hz"...

Wenn du schon am umsteigen bist, wechsel auf aktive Boxen.
Begründung: http://www.adam-audio.com/files/downloads/Aktiv_vs_passiv.pdf

Einen Subwoofer brauchst du, wenn du nochmal zusätzliche 500€ hast und tiefbassige Musik hörst/mischst oder Soundeffekte wie du sie oben beschrieben hast...

Und wie gesagt - das ist in meinen Augen die unterste Budgetgrenze...
Ansonsten würde ich das was du hast nur austauschen, wenn es wirklich defekt ist...
Finde erstmal raus, was da derzeit in deinen Sound eingreift...

 

[Satricon]

Danke erst mal für den Artikel.
Da wird es auf Aktive hinauslaufen. Allerdings nicht im 500 € Bereich.
Mir ist bewusst das es drunter keine top oder optimale Qualität ist. Aber ich brauch es auch nicht in dem Status. Ich denke an irgendetwas zwischen 100 und 200 und ruhig auch im gebrauchten Sektor.

Als Fehlerquelle kann ich alles andere außer die Box leider auschliesen. Es ist nur eine Box die das macht. Hab es auch an anderrn sound Quellen getestet. Nur mit Kopfhörer aus dem Verstärker ist alles top. Es liegt wirklich an einer Box.

 

[Ari]

Das mit den Budget-Grenzen von anderen Usern hier halte ich auch immer, also fast immer für irrelevant für den TE. Was viele vergessen ist, dass man mit JEDER - wirklich JEDER Box, wenn sie nicht kaputt ist, eine gute Mischung hinbekommen kann. Wenn nicht, dann sitzt da die falsche Person.

ABER darum geht es noch nicht einmal.
Meistens wollen die Leute hier Musik machen. Recorden, dran schrauben, komponieren etc.
Da sind irgendwelche 2dB Dellen um 300Hz und 6700Hz wirklich völlig egal!

Die Frage, die sich mir hier stellt ist, ob es unbedingt 8" sein soll oder auch kleiner geht. Ich bin in letzter Zeit richtiger Fan von kleinen Speakern geworden. Natürlich, wenn man es benötigt mit Sub-Unterstützung.

Eine Empfehlung auszusprechen fällt mir jetzt hier relativ schwer.
Daher verweise ich einfach mal auf einen Testbericht hier im Magazin.



Ari

 

[BendedSkies]

Hallo Satricon,

in dem Preisbreich bis 200€ muss man natürlich immer Kompromisse eingehen.

Esi nEar5
https://www.thomann.de/de/esi_near05_aktive_nahfeldmonitore.htm
Der Klassiker unter den günstigen Monitoren. Ich habe den Vorgänger seit 10 Jahren und sie spielen immer noch sehr gut (auch wenn sie nicht an meinem Hauptrechner hängen).
Da bei den Boxen der Bassreflex nach hinten raus geht, sollten sie nicht zu Nah an der Wand stehen.
Aufgrund ihrer Größe haben die Boxen keinen Tiefbass.

M-Audio BX5 D2
https://www.thomann.de/de/maudio_bx5_d2.htm
Ist eine der aktuell am meisten gekauften günstigen Monitore. Ich konnte ihn auch schon mal hören und fand ihn (für den Preis) ziemlich gut.

Wenn du mehr Bass und tieferen Bass haben willst (was je nach Musikrichtung sehr wichtig sein kann), brauchst du entweder einen zusätzlichen Subwoofer (kann man auch später nachkaufen) oder nimmst gleich eine 6" oder 8" Lautsprecher.
Allerdings können große Lautsprecher besonders bei kleinen Räumen und sehr geringen Abhörabständen auch Nachteile haben.
Außerdem gibt es nicht viel Auswahl unter 200€

Behringer B2031A Truth
https://www.thomann.de/de/behringer_b2031a_truth_aktivmonitor.htm
Behringer hat zwar nicht überall einen guten Ruf, mich haben die Behringer Truth klanglich allerdings positiv überrascht.
Sind auch bei ebay-Kleinanzeigen günstig gebraucht zu bekommen.

Neusonik NE08
https://www.thomann.de/de/neusonik_ne08.htm
Eine der wenigen 8" Boxen unter 200€. Hatte ich mal bei Thomann gehört. War für den Preis nicht schlecht.

 

[Saurus]

...Meine Philosophie: Keine Boxen unter 500€/Paar kaufen...

Halte ich auch für Nonsens. Kannst Du mal bitte damit aufhören, solche Philosophien permanent öffentlich zu pflegen?

 

[Satricon]

Danke euch beiden.
Vorallem Ari- der Meinung bin ich auch. Wenn man seine Boxen ordentlich kennt sollte man einen Mix hinbekommen bei den der Großteil keine Probleme hört.


Die BX5 D2 sind mir schon ins Auge gefallen- das findet man kaum negative Meinungen zu.

Subwoofer sind ja recht teuer im Vergleich. Da gibt's ja nur günstig unter 100 oder teuer über 300.

Wie ist das eigentlich wenn ich Aktivboxen nehme die keinen Subwoofer Ausgang haben ? Da muss ich die Frequenzen ja vorher selber irgednwie trennen oder ? (Die Teratec 5.1 Karte hat allerdings nen Subwoofer Ausgang- nehm ich dann den den oder verfälscht das alles) Für einige bestimmt ne dumme Frage.- ich brauchte sowas bisher aber nicht.

Gemischt wird hauptsächlich Rock und Metal. Also nicht so die pumpenden Bass sachen.

 

[Basstronaut]

Für schmales Geld kann ich die Behringer B2031A Truth empfehlen.

Ja ich weiß, über Behringer wird immer gemeckert, aber ich habe mir die Lautsprecher vor Jahren mal selber gekauft ( waren meine ersten Abhören), und muß wirklich sagen : Für das Geld sind die wirklich erstaunlich gut.
Beruflich habe ich lange Zeit Hifi-Krempel verkauft, und habe die Behringer mal im Vergleich zu diversen wesentlich teureren Hifi Lautsprechern getestet, und war etwas geflashed.

Natürlich kann man eine Abhöre nicht mit Hifi Lautsprechern vergleichen, und so richtig neutral sind die Behringer sicherlich nicht, aber sie klingen in keiner Lage irgendwie nervig oder so.
Ich hab die Dinger nach wie vor als 2. Paar neben meinen Adams im Einsatz, und schalte hin und wieder auch mal zum Vergleich um.

 

[Saurus]

...Die BX5 D2 sind mir schon ins Auge gefallen- das findet man kaum negative Meinungen zu.

...Wie ist das eigentlich wenn ich Aktivboxen nehme die keinen Subwoofer Ausgang haben ? Da muss ich die Frequenzen ja vorher selber irgednwie trennen oder ? ...

Wenn Du einen (aktiven) Sub nutzt, hat der garantiert eine interne Weiche, also Ausgangssignale vom Interface einfach rein und von dort aus weiter an die Satelliten.

Statt M-Audio BX5 D2 würde ich aber eher die BX8 D2 nehmen. Die hab ich (u.a.). Ein Sub ist mit denen im Grunde obsolet. Insgesamt sind sie ein bisschen zu hell abgestimmt. Ich hab da im oberen kHz ein bisschen abgeschwächt und dann lässt´s sich auch mit damit länger ermüdungsfrei arbeiten.


.

 

[Ari]

Wie ist das eigentlich wenn ich Aktivboxen nehme die keinen Subwoofer Ausgang haben ? Da muss ich die Frequenzen ja vorher selber irgednwie trennen oder ?

Hallo,

nein, du steckst deine Soundkarte in den Subwoofer rein in Stereo. Und von dort aus werden Kabel gelegt zu den oberen kleineren Stereo-Speakern. Den Rest erledigt der Sub von allein.




Kleine Anekdote zu den Behringer Truth:
Die hängen hier in Hamburg in einer meiner Stammkneipe als Metal-Brett-Disko-Boxen oben zu 6. an der Decke. Find ich ganz witzig, in einer Raucher-Metal-Bier-Rotz-Kneipe, da mit "Studio-Monitoren" zu beschallen.

Das war jetzt aber KEINE Empfehlung für die Geräte. Nicht falsch verstehen. Lustig find ichs trotzdem.
Ich kenn die Teile auch privat und würde sie echt keinem empfehlen..... AUSSSSSSSER als Party-Raum-Beschallung. Da taugen die ganz gut.

 

[Saurus]

nein, du steckst deine Soundkarte in den Subwoofer rein...

Mein Sub hat aber keinen PCI/e-Slot

 

[Ari]

Dafür gibt es spezielle Adapterkabel.
Mit diesen kannst du dann Soundkarte und Sub miteinander verbinden.

 

[Satricon]

Böser Subwoofer

Ich mess heute abend mal die größe meiner jetzigen boxen. Find dazu im netzt leider keine Angaben. Macht es viel unterschied ob ne 5/6er oder ne 8er Box drine ist ? Bisher hab ich im Bass Bereich nichts vermisst. (Metal Bereich)

Ich hab noch nen hifi sub aus nem 5.1 System rumstehen. Bringt das als Unterstützung was oder isses eher schwachsinn ? ( außer zum mucke normal hören)

 

[stefangeidel]

...Meine Philosophie: Keine Boxen unter 500€/Paar kaufen...

Halte ich auch für Nonsens. Kannst Du mal bitte damit aufhören, solche Philosophien permanent öffentlich zu pflegen?

Nö, wieso sollte ich?
Ich schreibe explizit, dass es MEINE Philosophie ist...

Es bleibt jedem selbst überlasse, was er draus macht.
Oder sind wir nun endgültig im Zensurforum angekommen?

 

[raziel28]

Die hängen hier in Hamburg in einer meiner Stammkneipe als Metal-Brett-Disko-Boxen oben zu 6. an der Decke. Find ich ganz witzig, in einer Raucher-Metal-Bier-Rotz-Kneipe, da mit "Studio-Monitoren" zu beschallen.

So ähnlich kannte ich das von den JBL Control 1, lange bevor die in den Kneipen und Wohnzimmern Einzug fanden, sah ich die als Monitore in einem kleineren Studio hier im Rhein-Main-Gebiet.
Das ist aber schon gefühlt 1000 Jahre her.

 

[Saurus]

...Meine Philosophie: Keine Boxen unter 500€/Paar kaufen...

Halte ich auch für Nonsens. Kannst Du mal bitte damit aufhören, solche Philosophien permanent öffentlich zu pflegen?

Nö, wieso sollte ich?
Ich schreibe explizit, dass es MEINE Philosophie ist...

Es bleibt jedem selbst überlasse, was er draus macht.
Oder sind wir nun endgültig im Zensurforum angekommen?

Immer wenn es um Monitore geht, ist McGeidel nicht weit mit SEINER 500-EUR-rule-of-thumb




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[SGW1]

Ich habe ein Paar Eris 5 für unterwegs.
Die sind für den Preis absolut ordentlich und man wird von ihnen gut informiert.

 

[Satricon]

So um das mal zum Abschluss zu bringen - es sind die M-Audio BX 5 D2 geworden. Die sind endlich angekommen (leider trotz EU Bestellung die US Version - also mit den falschen Gerätestecker - aber Kaltgerätekabel hat man ja zugenüge rumleigen )

Der Sound ist natürlich anders als bei den Remas - weniger Bass da kleiner Membrane - Messerklare Mitten und sehr ungewohnte Höhen (muss ich mich erst dran gewöhnen) Zusammen mit einem Logitech Sub aus nem 5.1 System und nem Nano Patch (passiv) zur Lautstärkenkontrolle kommt ein richtiger guter Sound raus. Klar Profimässig ist anders - aber ich bin sehr begeistert von und für mich ein Fortschritt - auch wenn ich sagen muss ohne Sub sind die Boxen zwar sehr gradlienig aber der Druck unten rum fehlt halt... (Bei der Größe aber kein Wunder)

Ich merk aber jetzt schon beim Hören ganz feine Sachen in den Songs, die mir vorher nicht aufgefallen sind - krass was Boxen doch wirklich ausamchen können.