[Industrial Metal] Nicht mehr wie es war

[AlphaNeurosis]

Hallo,

befinde mich gerade in der Mixing-Phase für diesen Track hier. Leider liefern verschiedene Abhöresituation auch unterschiedliche Schwächen hervor... Im Moment denke ich, dass die HiHats zu sehr beißen und die "Gitarren" zu laut sind.

Was sagt ihr?

PS: Die "Gitarren" sind natürlich noch Synths. Bisher konnte ich keinen meiner Gitarristen erreichen
PPS: Wie kann man hier einen Soundcloud-Player einbetten?


Neue Version 18. Feb 2014:

Neue Version 03. März 2014

Neue Version 05. März 2014

 

[holgi]

Hi,

ja die Hihats beissen sich, die Bassdrum ist untenherum zu beschnitten, die Synthigitarren klingen Mist, verstehe nicht was ein Feedback jetzt schon soll wenn die Pseudogitarren wieder weg kommen...

Gesang ist zu laut, Snare zu verhalten, der Mix ist ne echte Baustelle. Vor allem höre ich keinen Bass, das fehlt sehr.

Auch ist das Drumprogramming sehr spärlich und groovt nicht. Auch im Industrialmetal muss die Hüfte wippen

Gruss Holgi

 

[Manoloco]

Spielt doch keine Rolle, wenn eh noch ausgetauscht wird. Bitte auch dringendst.
Ich finde das Frequenzbild nicht einmal so dramatisch. Die 'Gitarre' ist in den mitten noch sehr aufdringlich.
Viel platter empfinde ich die fehlende Räumlichkeit zB ein Plate, kurzer intensiver Raum. VIelleicht verstehe ich aber auch die Stilrichtung nicht ... bin ja nicht mehr 20

ps Holgi ... achso, Industrial ... ja, das kommt in der jetzigen Form noch ... noch zu wenig durch
Hach, steht ja auch im Threadtitel.

 

[Marc1610]

Die Mischung geht bei mir ganz schön auseinander, die Pegel stimmen nicht.
Kein Wunder das es auf jedem anderen System unterschiedlich klingt.

 

[AlphaNeurosis]

Hallo,

danke für die Rückmeldungen. Da steh ich nun vor einem Scherbenhaufen

@Marc1610: Was bedeutet "die Pegel stimmen nicht"? Kannst du das etwas näher ausführen? Evtl. hilft es mir dann, an den richtigen Stellen anzusetzen.

 

[Marc1610]

Du musst die Einzelspuren mehr zusammen bringen, das liegt alles zu weit auseinander.

 

[holgi]

Mit den Pegeln sind die Lautstärkenverhältnisse gemeint.

Nebenbei, die Effekte auf dem Gesang finde ich grossartig.

 

[speedtom]

finde das gar nicht so schlecht wie es ist im moment. schön krank...passt doch zum vibe. eventuell habe ich auch in meiner jugend zuviel psychic tv gehört...

aber mal die hi-hats neu eqen (oder einfach leiser), snare mehr punch (kick drum kickt schon gut) und wie holgi sagte, mal einen bass dazu spielen. selbst die gits finde ich nicht unpassend!

 

[RND-perfect]

Hi, die komplette Drum Section klingt wie aus einem 80er-Nokia Keyboard. Sehr schwach auf der Brust, statisch und mit schlechten Effekten belegt.
Der komplette Track wirkt auch eher wie ein Dauerloop. Sorry leider eher schlechtes Feedback von mir. Ansonsten siehe holgi; der Mann weiß wovon er spricht.

Einzig die Vocals scheinen mir gut gelungen zu sein; die kommen eigentlich ganz gut

 

[AlphaNeurosis]

Ich setz mich morgen mit den Hinweisen nochmal dran. Heute sind meine Ohren bereits zu

Meld mich, wenn ich was habe!

 

[AlphaNeurosis]

So, hat etwas länger gedauert. Nach dem schlechten Feedback hier hab ich nochmal im Auto gegengehört und konnte die Kritik nachvollziehen. Während es bei mir an der Abhörposition richtig geknallt hat, fehlte im Auto die Hälfte.

Also habe ich mich mit meiner Abhörsituation beschäftigt. Kurz: es ist katastrophal. Heute habe ich mir dann einen neuen/besseren Kopfhörer besorgt und damit gemischt. Das Ergebnis klingt soweit ganz gut. Im Auto (der ultimativen Referenz ) war ich aber noch nicht.

Wenn ich den Mix nun über meine Monitore höre (wohlgemerkt: mit Kopfhörer gemischt), dann klingt es erstaunlicherweise auch da ganz gut, nur etwas dumpf. Vielleicht ist mein Raum einfach überdämmt und ich sollte mal ein paar der selbstgebauten Breitbandabsorber rausschmeißen.

Hier nun der neue Mix:

 

[holgi]

Hi,

der Beginn klingt gut,die Bassdrum dann klingt mir einfach zu oldschool, so 90er halt

Hat die nen Raum drauf? Die ist mir einfach zu weit weg.....und zu dumpf, hat die was obenrum?

Die Snare liegt nicht mittig, das finde ich störend, mach die mal mittig und geb der via EQ was um die 6-7 Khz, so +2-3 db würde ich sagen.

Die Gitarren finde ich seltsam, also die Pseudoklampfen Wie ich oben schon schrieb.

Ich denke, wenn du Bassdrum und Snare bissiger hin bekommst, also direkter, hast du die halbe Miete, der Gesang ist wie bei der voran gegangenen Version Spitze.

Um über die gesamte Spielzeit keine Langeweile aufkommen zu lassen solltest du noch was am Arrangement machen, Effekte und so, weisste?

 

[AlphaNeurosis]

Hallo Holgi,

danke für die Rückmeldung. Klingt ja so, als ob es nicht mehr ganz so katastrophal klingt und ich mich jetzt an die Details machen kann.

der Beginn klingt gut,die Bassdrum dann klingt mir einfach zu oldschool, so 90er halt

Kann sein. Beim Sound-Design hab ich mir nicht allzu viel Mühe gegeben und einfach das "Indie Live Kit" aus UltraBeat genommen. Beim nächsten Song nehm ich vielleicht mal was anderes.

Hat die nen Raum drauf? Die ist mir einfach zu weit weg.....und zu dumpf, hat die was obenrum?

Ich muss zugeben, dass ich gar nicht wusste, dass man einer Bassdrum Hall mit gibt. Muss ich mal probieren.
Die BD is gelayert: unten ein Sample einer echten Bassdrum und mit dem EQ die Höhen weggenommen. Oben eine synthetische Kickdrum und dort die Tiefen weggenommen. Dazu noch einen Verzerrer drauf.
Findest sie auch noch mitten im Song dumpf oder nur am Anfang, wenn sie alleine kommt?

Die Snare liegt nicht mittig, das finde ich störend, mach die mal mittig

OK. Irgendwo hatte ich mal gelesen, dass man die Drum-Anteile im Stereo-Panorame verteilt. Deshalb liegen die HHs rechts und die Snare links. Mir fällt aber ums Verrecken nicht mehr ein, warum ich glaubte, dass die Snare bei einem echten Schlagzeug rechts liegt?? Da bin ich wohl über's Ziel hinausgeschossen OK, Snare geht in die Mitte.

und geb der via EQ was um die 6-7 Khz, so +2-3 db würde ich sagen.

Werd ich machen. Beim EQen der Snare probier ich immer nur rum. Konkrete Tipps mit Frequenzen sind sehr hilfreich, danke.

Die Gitarren finde ich seltsam, also die Pseudoklampfen Wie ich oben schon schrieb.

Kein Widerspruch. Diese Woche kommt mein Gitarrist noch vorbei. Hoffe es klingt dann auch besser, denn die Gitarre läuft durch die gleiche Amp-Simu

der Gesang ist wie bei der voran gegangenen Version Spitze.

Danke. Falls es interessiert: Hab nah am Mikro aufgenommen, um den Raum zu eliminieren. Dann sind da 4 Pitchshifter drauf, je 2 Halbtöne hoch und runter und dann noch ein bischen verstimmt. Dann noch Kompressor, Delay und Hall.

Um über die gesamte Spielzeit keine Langeweile aufkommen zu lassen solltest du noch was am Arrangement machen, Effekte und so, weisste?

Ich dachte noch an ein paar Sprachsamples, hab aber noch nix zum Thema gefunden ("Schicksalsschlag"). Evtl. vor der zweiten Strophe eine fettere Snare-Drum, sowas mit einem riesigen Hall, oder eine Synth-Drum. Muss mal überlegen.

Ich meld mich wieder, wenn die Gitarren aufgenommen sind.

 

[holgi]

Ich muss zugeben, dass ich gar nicht wusste, dass man einer Bassdrum Hall mit gibt. Muss ich mal probieren.

Nene ich vermutete das auf der BD irgendwie Raum dezent dabei ist, ich würde einer BD nie Raum geben

Das ist natürlich kein Gesetz, aber eben meine Überzeugung, haha.

Wenn dein Gitarrenmann kommt, lass ihn doch nur DIs einspielen, so kannst du nachher hier am Gitsound, bei Nichtgefallen, mal ein paar User werkeln lassen.

 

[AlphaNeurosis]

So, bin mit einer neuen Version zurück.

Der Song hat sich massiv verändert. Nach dem ersten Break geht es nun flott weiter. Ursprünglich war die Nummer als langer, monotoner Stampfer angelegt. Aber jetzt nimmt er nach hinten hin Fahrt auf. Sowas passiert eben im Eifer des Gefechts

Die Synth-Gitarren wurden durch echte ersetzt. Aber hier liegt gleich auch mein größtes Problem: ich kriege mit den Bordmitteln von Logic Express 9 keinen Sound hin, der mir gefällt.
Die Gitarren klingen dünn und irgendwie schrammelig. Ich habe versucht, das Schrammeln durch mehr Zerre wegzukriegen. Dann bekomme ich aber Artefakte die arythmisch rumklackern.

Gitarren-Setup sieht so aus:
- 2 Spuren hart rechts/links gepannt.
- Pedalboard mit Verzerrer "Grinder"
- Amp-Designer mit Turbo Stack

Dann noch zwei Spuren mit leicht veränderten Einstellungen, je zu 50% rechts/links gepannt.

Auf der Gitarrensumme noch EQ und Kompressor.

Mit der Guitar Rig 5 Demo-Version hab ich einen besseren Sound hinbekommen, aber das ist mir zu teuer.

Kennt jemand Tutorials, um mit Amp Designer & Pedalboard einen Metal-Gitarren-Sound hinzubekommen?

 

[holgi]

Hi,

schön das du weiter gemacht hast, und es wir besser!

Die Gitarren finde ich jetzt nicht so schlecht, ich denke du musst denen einfach etwas mehr Präsenz geben, so irgendwie bei 1-3KHz mal dezent was dazugeben, ich würde das in einer Gitarrengruppe als Gesamtheit versuchen.

Ich finde den Snaresound nach wie vor ein bissel zu mächtig, so derbe gegated ist es mir doch zu viel..... irgendwie ist die Snare auch zu weit weg, das könnte sich mit weniger Dynamikbearbeitung evtl. erledigt haben.

Starker Song das.


Schon mal lePou probiert? Freeware und mächtig

 

[AlphaNeurosis]

Danke für die schnelle Rückmeldung.

LePou habe ich heute probiert. Mein Problem ist die Kombination von Pedalboard und einer AmpSimu. Ich bin kein Gitarrist, aber so wie ich es verstehe muss ich noch einen Verzerrer hinzuschalten, oder? Oder kann man auch nur mit der AmpSimu einen amtlichen Sound hinbekommen?

Wegen der Snare: was bedeutet "zu weit weg"?

 

[holgi]

Wenn du die Einstellungen nimmst, welche mein Screenshot zeigt, und die Boxensimu die dort angegeben ist, zzgl. der Impulsantwort, dann bekommst du Highgain per excellence

Wegen der Snare: was bedeutet "zu weit weg"?

Sie ist mir nicht direkt genug, im Gesamtmix betrachtet geht sie nicht direkt aufs Maul, und da vorne, eben, wo es auffe Mappe gibt, fehlt was

 

[holgi]

Ergenzia; du brauchst mit den Einstellungen meiner Screenshots kein Pedalboard, du musst nur schauen, das du ein gutes Ausgangsignal mit genug Pegel (clean natürlich) in die Simu schickst.

 

[AlphaNeurosis]

Werd ich morgen ausprobieren. Ich habe das Gefühl, dass das cleane Signal zu leise aufgenommen ist. Werd ich mal etwas anheben.