Gretsch Kaufberatung

[John_Lennon]

Mich gelüstet nach einem neuen Spielzeug und da ich sowieso noch keine Semi-/Hollow-Body im Arsenal habe, soll es eine Gretsch werden.

Es wird auch sicher nicht meine Hauptgitarre werden und ich spiele auch nicht in einer Rockabilly Kapelle, so dass mir eine gebrauchte Gitarre aus der Electromatic Serie reichen würde. Die Pickups würde ich vermutlich gleich gegen TV Jones tauschen.

Allerdings ist die Electromatic-Serie für einen Gretsch-Laien wie mich sehr unübersichtlich, daher hätte ich ein paar Fragen:

1. Man hört viel gutes über die 54xx oder Centerblock 56xx. Die 54xx haben zum Modelljahr 2016 auch einige Änderungen erfahren. Sind diese Änderungen nur kosmetischer Art (die kleinere Kopfplatte) oder hat sich da substantiell etwas getan? Sprich: Lohnt es sich, eine neue 2016er zu kaufen, oder tut eine ältere Version auch, wenn man eh die Pickups wechseln wird?

2. Wie unterscheiden sich die (noch) älteren Serien 51xx von den 54xx? 51xx gibt es für kleines Geld wie Sand am Meer, einige wurden auch schon auf TV Jones umgerüstet, wäre für mich sehr interessant. Was verpasse ich im Vergleich mit einer neueren 54xx?

3. Im Prinzip hätte ich am liebsten den Gretsch Single Coil Sound, also DeArmond, damit ich ein bisschen Cochran, Vincent oder auch Chris Isaak im Arsenal hätte. Aber die meisten Electromatics haben Varianten von Filtertrons und die haben größere Fräsungen, in die DeArmonds nicht passen. Bisher habe ich nur die 5125 gefunden, die mit DeArmonds ab Werk kommt. Gibt es noch andere Alternativen? Und wie klingt im Vergleich der HiLo'Tron? Wenn ich das richtig verstehe, könnte ich den in so ziemlich jede Gretsch mit Humbuckerfräsung einbauen.

4. Ganz wichtig: Die Halsform. Ich habe irgendwo gehört, dass die Hälse mit jeder Auflage der Electromatics immer flacher würden. Ich persönlich stehe allerdings auf sehr kräftige Hälse. Nach welchen Jahren/Serien sollte ich schauen, wenn ich die dicksten Hälse haben will?

Ich bin für jede Info dankbar, die ich bekommen kann, da Gretsch bisher so völlig an mir vorbeigegangen ist...

 

[whitealbum]

Hallo Rainer,
ich musste schmunzeln, "Gretsch ist bisher an mir vorbeigegangen" .
Mein letzter Neuerwerb war eben eine Gretsch, da ich genau den Sound bisher noch nicht hatte, und ich eine Gretsch zwar auf dem Schirm hatte, aber mich nie durchringen konnte, obwohl ich den Sound sehr mag.

Ich habe mich für:
https://www.thomann.de/de/gretsch_g...388546_3&sid=db1d6ad94e4f70f1a5b63baa9613c245
entschieden, aber das 2015 Modell.
Ich kann jetzt auf Deine detaillierten Fragen nicht immer konkret antworten, aber vielleicht soviel:

Den typischen Gretsch Sound bekomme ich aus der o.g. auch raus, selbst mit den verbauten Tonabnehmern. Klar, die TV Jones sind hier bestimmt noch näher am Gretschsound.

Ich habe ein Exemplar erwischt, bei dem ich nix zumeckern hatte, und ich bin penibel was Qualität angeht.
Halsform ist bei der 2015 recht flach, für mich ideal, ich mag das so.
Dafür relativ breit, was bei Fender und Co. so nicht ist.

Ich habe auch ein paar Aufnahmen im Songkontext gemacht, mit dem Amp AC30H2, abgenommen mit Bändchen AEA R84 und Sennheiser E606 (leise dazu gemischt).
Das hat mir in dem Song sehr gut gefallen, kann nicht meckern. Die anderen Gitarren Rickenbacker 6 wie 12-saitig und eine Epiphone Casino Elitist klingen definitiv anders, also eine sehr gute Bereicherung.

Die 54xx gab es auch mit TV Jones, richtig, hätte ich wohl auch lieber geholt, da kaum teurer, aber zu dieser Zeit war keine so recht im Angebot, die mir gefiel.
Da würde ich schauen, ob Du sowas bekommst, oder nachrüsten.

 

[John_Lennon]

Halsform ist bei der 2015 recht flach,

Das ist schon mal eine wichtige Information, danke dir. Die Hälse müssen zu irgendeinem Zeitpunkt mal eine etwas kräftigere U-Form gehabt haben, habe ich in irgendeinem Forum gelesen. Dann muss ich mal weiterrecherchieren, wann das gewesen sein könnte.

Mittlerweile fluche ich ja bei fast allen Marken über die flachen Hälse der günstigeren (Korea/China) Produktlinien. Die ein oder andere Epiphone hätte mir in der Vergangenheit sehr gefallen, wenn die nicht so ultradünne Hälse (für meinen Geschmack) hätten. Und die Hälse, die mir gefallen, gibt es unter Garantie nur bei den Vintage/Historic/Authentic Serien für 5 Kilo aufwärts.

Das ist ja selbst bei Martin so. Die Hälse der kompletten Standardlinien (und das geht im Fall einer D-45 auch schon in ziemlich hohe Preisbereiche) sind mir viel zu flach und einen Vintage-V-Hals mit ein bisschen Fleisch gibt es erst ab den Golden Era Modellen ab 7.000 Euro. Das ist doch wirklich völlig beknackt.

 

[Glutamatjunkie]

meine faves sind als cult-fan natürlich die falcon.

wenn ich die kohle hätte würde ich da sofort zuschlagen,

wobei die preise für die japaner schon leicht überzogen sind

und für ami custom shop kannst schon ein auto kaufen.

die penguin mag ich auch sehr gerne, wegen der grossen kopfplatte

mit den electromatics konnte ich bisher nichts anfangen.

 

[wye]

Ging mir wie whitealbum, bin bezüglich Gretsch auch kein! Fachmann, kenne zu wenig, habe mir vor Jahren ne Gretsch Anniversay Golden in Nitro gekauft, dachte mir, wenn schon, denn schon, habe auch nen super Kurs bekommen.

Ich habe mir damals 5 Gretsch Modelle angehört (gibt ja meistens sehr wenig in den Läden), unter anderem auch ne Setzer Relic 8000 Euro aus dem Custom Shop bei Session Music, die war akustisch einfach auch am klar besten, die war leichter, holziger und resonanter mit leichterer Ansprache, keine Ahnung (ist ja Sperrholz) was da anders gemacht war. Meine Golden Anni. war von den anderen vier die beste Klampfe. Unterschied der Specs zur Setzer ist (glaube ich) nur die Bar Bridge (die meiner Meinung nach auch am besten klingt).

Ein Kumpel hat sich vor 2 Jahren eine Electromatic gekauft, haben wir mit meiner verglichen, die Pus machen schon ne große!!!! Menge aus, er will die auf jeden Fall mit TV Jones nachrüsten. Seine Elec. klang einfach flach und blechernd mit den dortigen Pus.

Ich selbst würde statt der Tv Jones aber sehr gerne mal DeArmond Pus probieren, klar die Tv Jones klingen schon sehr Rockabilly und nach Setzer, gegen gute Stratocaster (Kloppmann 60er, Stratmann) oder Telecaster SInglecoils (Van Zandt Vintage Plus/Fender Nocaster) ist das aber etwas öde, die Tv Jones sind einfach keine Single Coils, irgendwie etwas zu bedeckt, bisschen unlebendig.

Ganz dämlich ist das Volume Runtergegeln bei meinen Tv Jones in der Gretsch, das wird sehr dumpf und nicht brauchbar, muss da mal nen Kondensator anlöten lassen, das würde ich gleich machen lassen, der Einbau/Tausch ist ja nen riesen Akt, man muss manchmal (glaube ich) sogar einen Hauch fräsen. Gibt da ein tolles You Tube Video mit Tausch auf Tv Jones.

Das Gretsch Forum (Ami) ist super, nicht so viele unfähige Spacken, wie in anderen Gitarren-Foren.

Jede Gitarre hat ein recht auf sehr gute Pus und einen guten (besten) Steg, sollte man meiner Meinung nach immer!!! machen, Kosten sind überschaubar. Es gibt noch angebliche Verbesserungen der Bar Bridge von zwei Firmen (Tru-Arc und Compton) , die ich noch nicht kenne...

Ein Kumpel, der von Musik lebt und gerade auf dem Rockabilly Trip ist, sucht auch gerade nach ner entsprechenden Klampfe, der hat leihweise so ein halbakustischen Custom Shop Kübel von Framus, die ist von der Ansprache etc. meiner Gretsch überlegen, hat aber so scheußliche Pus, dass da kein Klangvergleich zu meiner Gretsch möglich ist. Der spielt zur Zeit am liebsten seine Strat, damit geht das auch toll, kicher, siehe Wicked Game , natürlich fehlt dann aber die Performance des Bigsby und die Rückkoppelung der Gretsch.

 

[John_Lennon]

Ich selbst würde statt der Tv Jones aber sehr gerne mal DeArmond Pus probieren, klar die Tv Jones klingen schon sehr Rockabilly und nach Setzer, gegen gute Stratocaster (Kloppmann 60er, Stratmann) oder Telecaster SInglecoils (Van Zandt Vintage Plus/Fender Nocaster) ist das aber etwas öde, die Tv Jones sind einfach keine Single Coils, irgendwie etwas zu bedeckt, bisschen unlebendig.

TV Jones macht nicht nur Filtertron-Varianten. Es gibt von denen auch eine DeArmond-Kopie und eine HiLo'Tron Version. Letzterer ist ein halber Filtertron und auch Single Coil. Diese Dinger hatte z.B. die Gretsch von George Harrison drin.

Kurioserweise bietet Gretsch in der Electromatic auch neue HiLo'Trons an, die aber nun Humbucker sind und auch entsprechenden Drive haben.

Alles sehr unübersichtlich im Hause Gretsch, finde ich.

 

[wye]

Kenne ich alles noch nicht, wie gesagt, muss ich mal probieren, jedenfalls ist das eins der nächsten Projekte...DeArmond Pus besorgen und reindonnern

Das Brian Setzer 90er Lern Video ist übrigens super, super Spielfreude, obwohl ich mehr auf Sixteen Horsepower und Woven Hand mit Gretsch stehe, bin nicht soooooo/zuuuuu oldschool.

Ich würde mir jedenfalls niemals noch dunklere Pus als die normalen Tv Jones holen, gibt ja noch die TV Jones Plus, wahrscheinlich noch dunkler.....ich muss auf meiner Gretsch immer ziemlich neue Saiten haben, damit mir nicht Top End und Lebendigkeit fehlt.

 

[whitealbum]

Kurz OT:
16 Horsepower in der Batschkapp (Frankfurt) vor vielen Jahren (da kam das zweite Album heraus) gesehen, der eine Gitarrist hat eine fette Gretsch gespielt, was für ein Sound. Übrigens einer meiner Top 5 der Live Konzerte. Hammer!

 

[whitealbum]

...eine HiLo'Tron Version. Letzterer ist ein halber Filtertron und auch Single Coil. Diese Dinger hatte z.B. die Gretsch von George Harrison drin.

Kurioserweise bietet Gretsch in der Electromatic auch neue HiLo'Trons an, die aber nun Humbucker sind und auch entsprechenden Drive haben.

Alles sehr unübersichtlich im Hause Gretsch, finde ich.

Danke für die Info, da denke ich, ich weiß eh' schon alles über die FabFour, dann das mit den PickUps
Gut zu wissen, wenn ich mal zuviel Zeit habe, bastele ich die HiLo'Trons in meine Gretsch.

 

[wye]

ist mit Woven Hand (ein Freund hat die immer für Hannover gebucht, der Eugne Edwards hat jetzt andere Leute, die die Tour machen, also immer nach Hamburg) immer noch super, 16 H. waren halt noch besser, in diesem Genre kann man echt noch interessante Sachen machen, mein Traum wäre ne Mischung aus Beat Circus (Boy from Black Mountain, Gyp Blood), Bill Frisell mit Petra Haden, Campilongo, Xiu Xiu, Dead Science (Frost Giant) und .....aber find mal so tolle, intensive Sänger.....daran hapert es....zu obigen Sachen passt ne Gretsch super.

Setzer habe ich in Hamburg vor ca. 5 Jahren Open Air gesehen, der wird im Alter immer (noch) besser als Gitarrist (super selten!), die Musik war so öde wie die biederen Fans, Stadtfestcharakter mit Currywurst....mehr deprimierend, nur bleiernde Nostalgie.

 

[EC2]

Schon mal eine Duesenberg angespielt? Mir scheint, dass enorm viele eingefleischte Gretsch-Heads in letzter Zeit zu denen überlaufen.

 

[John_Lennon]

Eigentlich verstößt es gegen die Nettiquette, einen uralten Thread hochzuholen, aber in dem Fall kann man es mal machen, finde ich Es hat halt ein bisschen länger gedauert, bis ich "meine" Gretsch gefunden hatte. Vielleicht ist es für irgendjemanden interessant, der vor der gleichen Entscheidung steht.

Die hier ist es nun - nach einem Jahr - endlich geworden:

Gretsch_klein

Es gab mal wieder eine Limited Edition mit TV Jones ab Werk und ich habe eine Retoure für 979,- incl. Koffer geschossen. Da kann man wirklich nicht meckern. Die Gitarre ist sehr hochwertig verarbeitet und auch das Setup ab Werk war hervorragend. Das ist in der Preisklasse nicht unbedingt selbstverständlich. Rein optisch ist das alles inzwischen sehr nah an einer 6120 dran.

Der Hals ist tatsächlich recht flach und entspricht nicht so ganz meinem Geschmack (ich bevorzuge Fender Halsprofile aus den frühen 50ern oder Gibson Halsformen aus den späten 50ern), aber da der Hals recht breit ist und einen sehr flachen Radius hat, fühlt es sich in der Praxis trotzdem noch erträglich an, das hatte ich mir schlimmer vorgestellt.

Der Sound ist exakt das, was ich mir unter "the great Gretsch sound" vorstelle. Da ich aber - wie im Eingangsposting geschrieben - überhaupt keine größere Erfahrung mit Gretsch habe, will ich da kein amtliches Urteil abgeben. Die Gitarre macht aber auf jeden Fall großen Spaß. Der einzige Schwachpunkt ist die Brücke. Die ATM-Bridge hat wirklich nicht das Niveau einer Gibson-Brücke. Das rasselt und schnarrt schon merklich, da werde ich wohl mittelfristig eine Bar-Bridge einbauen und beim "Licensed"-Bigsby stören mich die Saitenaufnahmen aus Kunststoff, da wären mir die Edelstahl-"Dornen" lieber. Aber auch das lässt sich ja tauschen, wenn es mal zum Problem werden sollte.

Ich habe sie auch gleich in einem Entwurf eines neuen Songs eingesetzt, so ungefähr klingt das dann:



Ich bin ganz zufrieden damit

 

[whitealbum]

Glückwunsch zu Deiner Gretsch
Nicht nur der Sound auch die Durchsetzungsfähigkeit im Mix sind bei einer Gretsch toll.