Fragen zur Raumakustik in Regie

[henky79]

Hallo zusammen,

ich habe mir vor 2 Jahren eine Raum in Raum Konstruktion gebaut und will nun diesen mehr zur Regie umfunktionieren. Allerdings ist dieser Raum nicht ganz einfach was die Maße angeht, denn ich habe eine Aufnahmekabiene eingebaut und die Decke ist schräg (2,40m auf 2,20m auf der kurzen Seite des Raumes). Somit ist die Symetrie nicht vorhanden und ich kann die üblichen Formeln nicht benutzen. Zumindest weiß ich nicht wie...

Auf den zwei Abbildungen habe ich verschiedenen Möglichkeiten der Aufstellung im Raum mal skizziert. Ich freue mich über Tips bzgl. der "besseren" Aufstellvariante. In der zweiten Variante habe ich mir die Beschriftung gespart

Im moment absorbiere ich mit Basotect, würde aber gerne noch mit Eckabsorbern und Diffusoren arbeiten. Ich denke ich werde auf diese Diffusoren zurückgreifen:

http://www.mh-audio.nl/DiffusorCalcu...iffuser#result

Vielleicht hat jemand noch tipps dazu. Ich hab mal Basstraps 40x40cm in die Ecken mit eingezeichnet. Ich besitze diverse 70x140x5cm Basotect Absorber und Höre im Nahfeld ab.

Vielen Dank schonmal im vorraus!

 

[Bert4]

Hallo

Ich würde die Aufstellung in der zweiten Skizze probieren.
Allerdings sollten deine Monitore ganz ans Fenster .

Ob deine Bassfallen mit 40 mal 40 deinen Erwartungen erfüllen ist schwer zu sagen.

Diffusoren würden auch NUR in der zweiten Skizze sinnvoll funktionieren.
Dabei sollte aber die Kabine weg

Sag mal was du dir vorstellst bzw. was du investieren willst.

Benötigst du deine Kabine für Schallschutz ?
Wäre wirklich eine große Klangverbesserung für Regie und Aufnahme !


Ansonsten solltest du dir mal die Stickys vornehmen.

Nimm dir etwas Zeit und lese alle in Ruhe durch.
Das Thema ist viel komplexer als meist gedacht.
Mit den Stickys solltest du dann wissen was du machen willst.


lg Bert

 

[Mesakiller]

Hallo

Ich würde die Aufstellung in der zweiten Skizze probieren.
Allerdings sollten deine Monitore ganz ans Fenster .

Ob deine Bassfallen mit 40 mal 40 deinen Erwartungen erfüllen ist schwer zu sagen.

Diffusoren würden auch NUR in der zweiten Skizze sinnvoll funktionieren.
Dabei sollte aber die Kabine weg

Sag mal was du dir vorstellst bzw. was du investieren willst.

Benötigst du deine Kabine für Schallschutz ?
Wäre wirklich eine große Klangverbesserung für Regie und Aufnahme !


Ansonsten solltest du dir mal die Stickys vornehmen.

Nimm dir etwas Zeit und lese alle in Ruhe durch.
Das Thema ist viel komplexer als meist gedacht.
Mit den Stickys solltest du dann wissen was du machen willst.


lg Bert

Hi Bert,

die Kabine ist für Gitarren- und Vocalaufnahmen da und muss drin bleiben

Ich habe jetzt den Raum vermessen und einiges an Maßnahmen unternommen (s.Bilder). Leider zickt meine REW und zeigt zw 25Hz und 2kHz keine Werte (Ideen??). Darum habe ich mit Carma gemessen. Auf der rechten Seite habe ich bei 130 Hz ein ziemliches Loch. Woher könnte das kommen?

Ansonsten hat da erhöhen und entkoppeln (hatte noch Sylomer ) meiner Boxen viel gebracht. Wäre toll wenn du zu den Messungen was sagen könntest.

Merci

 

[Black_Bender]

hi

die Kabine ist für Gitarren- und Vocalaufnahmen da und muss drin bleiben

tatsache ist aber dass die aufnahmen in der regie besser klingen werden als in dem kleinen kämmerchen.
und das nicht nur etwas sondern überhaupt.

außerdem macht die kabine der akustischen rechts links symmetrie der regie zu schaffen die man nicht mehr mit akustikelementen "retten" kann.

deine skizzen und erklärungen machen mir noch nicht 100% deutlich wo die dachschräge nun ist.

eine querschnittskizze würden missverständnisse begraben.

falls du mit der jetzigen position unter der schräge sitzt dann wäre das die einzige richtige position um die re/li symmetrie zu gewährleisten.

jedenfalls macht die kammer mMn keinen sinn und verschlechtert sowohl aufnahme als auch regieakustik zu einem großteil.
Da der ganze raum RiR ist macht die kammer auch schallschutztechnisch keinen logischen sinn.

wenn du wirklich einen höheren anspruch verfolgst muss die kammer weg,
einen anderen weg sehe ich definitiv nicht da kannst du die kammer noch so sehr lieben.

BTW
REW und OSX + firewire mögen sich nicht,
wenn du nicht ewig lange rumbasteln willst besorg dir ein usb interface oder ein windows system.

carma messungen haben zu wenig auflösung.

lg

 

[Bert4]

Hallo

Leider zickt meine REW und zeigt zw 25Hz und 2kHz keine Werte (Ideen??).

Benutzt du mac ?
Da gibt es häufig probleme.
Ich hab zwar irgendwo mal über eine Lösung gelesen, weiß aber nicht mehr wo.
Vielleicht kann hier ja noch jemand was dazu sagen.

Also mit den Carma Bilder kann man nur einen extrem grob aufgelößten Wasserfall sehen.
Was man darin lesen können soll ist mir doch ein kleines Rästel

Der Wasserfall mit REW würde jede einzelne Raummode zeigen.

Woher genau der Eibruch beim rechten Monitor bei 130 Hz kommt kann man natürlich nicht 100% sagen.
Meine Vermutung wäre aber sehr stark bei der unsymmetrischen Raumlage, welche durch die Kabine verursacht wird.

Weiter interessant wäre auch das ETC.
Damit man sehen kann ob deine Erstreflektionsabsorber auch passen.
Bzw. ob noch nenneswerte Erstreflektionen vorhanden sind.

die Kabine ist für Gitarren- und Vocalaufnahmen da und muss drin bleiben

Nur zur Info:
Mit so einer kleinen Kabine wird jede Aufnahme nur verschlechtert.

lg Bert

 

[henky79]

deine skizzen und erklärungen machen mir noch nicht 100% deutlich wo die dachschräge nun ist.

eine querschnittskizze würden missverständnisse begraben.

Die Schräge verläuft von links nach rechts (sicht auf fenster) und hat einen Höhenunterschied von 2,41m auf 2,17m, also 24cm. Der Winkel läge dann bei ca 2,7 Grad.

Nur zur Info:
Mit so einer kleinen Kabine wird jede Aufnahme nur verschlechtert.

Meint ihr wenn die Kabiene raus käme, ware dann die Schräge decke für die Symetrie relevant?? Oder kann man so einen kleinen Winkel vernachlässigen??

 

[Black_Bender]

verläuft die schräge so

oder so

 

[smehlsson]

Meint ihr wenn die Kabiene raus käme, ware dann die Schräge decke für die Symetrie relevant??

unabhängig von der wirkung der decke - ohne kabine kann es nur besser werden.
sowohl die aufnahmen in der regie als auch die akustik in der regie selbst.
wage ich einfach mal zu behaupten, auch ohne ernsthafte erfahrung.


edit: markiere doch einfach in der ersten skizze (draufsicht meine ich) die schräge mit 'nem roten rahmen.

 

[henky79]

@Black Bender:

die 2. Variante trifft zu.

 

[henky79]

REW und OSX + firewire mögen sich nicht,
wenn du nicht ewig lange rumbasteln willst besorg dir ein usb interface oder ein windows system.

Wow ich habe doch noch ein USB Interface aufgetrieben und habe endlich die REW Messung vornehmen können.

https://www.dropbox.com/s/e3gj5l75snysqt5/20.5..mdat

 

[Black_Bender]

@Black Bender:

die 2. Variante trifft zu.

das ist ungünstig für die symmetrie,
dann musst du wohl richtung lange wand mit blick zur schräge sitzen um sie symmetrie zu gewährleisten.

dummerweise wird die kabine bei jeder aufstellung eine unsymmetrie in der messung verursachen daher kann man das solange die kabine steht nicht messtechnisch herausfinden in wie weit die decke nun probleme in der symmetrie macht.

bei deiner messung fehlen übrigens auch die messungen der einzelnen boxen um überhaupt was zur symmetrie sagen zu könn.


EDIT


außerdem ist ein 50hz netzbrummen auf der messung und störgeräusche in den höhen (wahrscheinlich waren das knackser)

60dB rauschabstand sind auch recht grenzwertig

lg