Feedback zur Blasorchesteraufnahme

[Kellergnom666]

Hallo zusammen,

nach langer Zeit habe ich mal wieder ein Blasorchester aufgenommen.
Die Aufnahme habe ich direkt beim Konzert gemacht.
Verwendet wurden 2 Rode NT-5 in ORTF Aufstellung, ca 2,5 Meter hinter dem Dirigenten (der aufgrund der engen Platzverhältnisse allerdings fast in einer Reihe mit dem Orchester war. Höhe ca. 2,5m über dem Orchester, auf die mittleren Reihen gerichtet.
Aufnahme erfolgte über mein Scarlett 18i20.

Was könnte man bei der Aufstellung der Mikrofone verbessern? Wäre ein anderes Stereofoniesystem besser geeignet?

Hier die Aufnahmen auf OneDrive:
http://1drv.ms/1UAkWrI

 

[andy456]

Hi,
mach lieber mal ne kurze mp3 in 320kb die Wave ist nen bisschen groß.

Gruß

Andy

 

[Kellergnom666]

Hallo Andy,

hier nur der erste Teil als MP3: Link gelöscht

Hab vorhin nochmal reingehört und festgestellt, dass da blöderweise noch ein EQ im Master aktiviert war...

Hier der aktualisierte Link: http://1drv.ms/1n8DN2M

 

[Locis]

Hier hat mal jemand ähnliche Musik (Blasorchester) reingestellt (Du warst das nicht, oder?). Es waren insgesamt ähnliche Probleme. Die Mitte ist leer und an den Seiten ist das Orchester. Vielleicht wäre eine XY Aufstellung besser? Kannst Du eine Vergleichsaufnahme machen?

Hall müsste künstlich hinzugefügt werden. So klingt das zu trocken für ein Orchester.

Dann sind da immer wieder Kanckser auf der Aufnahme. Das stört auf die Dauer natürlich, da müßtest Du auch mal sehen, woher das kommt.

Ich hab mal aus Spaß etwas mit Deiner Aufnahme gearbeitet. Ein künstliches Mittensignal kreiert, etwas Kompression, etwas Hall. Und so ein paar Spielereien. Was sagst Du dazu?

https://app.box.com/s/7ls8dv5mosh6lbhg1fapwh0rhggrnet5

 

[Kellergnom666]

Kann sein dass das mal von mit kam. Liegt aber schon ne ganze Weile zurück.
Habe die Mikrofonposition so gewählt wie gem. ORTF vorgeschrieben. Panning hart links und rechts. Leider passiert in dem Orchester in der Mitte nicht sonderlich viel. Der Saxophon-Solist sitzt auch rechts. Von der räumlichen Ortung passt daher eigentlich auch alles.
Aufnahmen sind sehr trocken, liegt aber an der Halle.
Knackser kommen daher, dass es blöderweise ein Problem mit der Interface-Verbindung gab. War nur an diesem Abend so. Lässt sich auch nicht rekonstruieren.
Vergleichsaufnahmen gehen leider nicht. Das Konzert ist schon gelaufen. Konnte leider auch nicht zwischendurch reinhören und ausprobieren, da ich selbst an den Pauken aushelfen musste.

Deine Version gefällt mir grundsätzlich gut. Für meinen Geschmack etwas zu viel Hall und zu viel Mitte. Wie hast du das Mittensignal erstellt?

XY muss ich evtl. nächstes mal probieren. Wäre dann allerdings wohl noch trockener. Allerdings ist Hall ja ziemlich schnell zugefügt.
Hier mal ein erster Versuch: http://1drv.ms/1ObeMwx

Edith:
Da es ja um Feedback zur Mikrofonierung geht: wäre ein anderes Stereofoniesystem besser? Locis Vorschlag mit XY z.B.?

 

[leary]

wie wärs denn, wenn du die stereobreite etwas reduzierst, leichter raum/hall drauf, fertig. so vielleicht:

 

[Kellergnom666]

Ist die extreme Stereobreite einer falschen Mikrofonpositionierung zuzuschreiben oder bei ORTF einfach systembedingt?
Mir wäre es vorrangig wichtig zu wissen, ob das Recording selbst soweit gepasst hat und was ich beim nächsten mal besser machen und beachten könnte/sollte/müsste.

Edith: Mix mit weniger Breite und Hall: http://1drv.ms/1mNx6T4

 

[Locis]

Liegt aber schon ne ganze Weile zurück.

Nee, dann warst Du es nicht.

Wie hast du das Mittensignal erstellt

Ich habe eine Spur kopiert und per M/S Plugin bearbeitet. Das Seitensignal runtergzoen und nur die Mitte gelassen. Das dann der Hauptspur beigemischt (zuviel, wie Du sagst) mir hats gefallen.

Vergleichsaufnahmen gehen leider nicht. Das Konzert ist schon gelaufen.

XY muss ich evtl. nächstes mal probieren.

So meinte ich das.

Das Problem für mich ist nicht die Stereobreite, sondern das Loch in der Mitte, es klingt einfach - leer

 

[Kellergnom666]

Woher kommt das Mittenloch? Liegt es an den Rode NT-5 und deren Richtcharakteristik und meiner Entfernung zum Orchester?
Ich muss ehrlich sagen, dass ich kein grosser XY Fan bei solchen Aufnahmen bin. Hab es aber bei dem Orchester und Raum nicht probiert. Wird beim nächsten mal getestet.
Wäre. NOS eine Alternative?
Welches Free-VST zur MS-Bearbeitung könnt ihr empfehlen? Hat Reaper evtl was taugliches dabei?

 

[leary]

Welches Free-VST zur MS-Bearbeitung könnt ihr empfehlen? Hat Reaper evtl was taugliches dabei?

das geht auch ohne vst einfach so:

 

[Kellergnom666]

Habe im Mix jetzt ein Mittensignal dazugesetzt: http://1drv.ms/1n3nR27
Danke Leary für das Bild des Signalflusses.

Ich wäre für weitere Mikrofonierungstipps und Meinungen dankbar.

Noch ein paar Denkansätze, eher Fragen, zur Mikrofonierung mit ORTF meinerseits:
Wäre es sinnvoll, aufgrund des Mittenlochs in der Aufnahme die Mitte mit einem dritten Mikrofon zu stützen? Was wäre da besser geeignet, breite Niere, Niere oder Hyperniere?

 

[Burkie]

Hallo,

wenn in der Mtte des Orchesters "nichts passiert" und keiner spielt, so kann auf der Aufnahme auch von dort her "nix kommen".

Falls da aber doch jemand spielt und sich das am Ort der Mikrofone auch so mit den Ohren "live" so anhört, dass da Klang aus der Mitte kommt, so ist die Mikrofonaufstellung falsch. Wenn dann auf der Aufnahme ein Loch in der Mitte ist.

Hier musst du schauen und nachrechnen, ob der Öffnungswinkel oder der Mikrofonabstand für die Distanz Mikro-Orchester zu groß war.

Wenn du mit dem Mikro recht nahe am Orchester dran warst, ist ja wohl klar, dass es auch in echt "live" schon sehr breit von rechts bis links klingt. Deshalb drängeln sich dann die Instrumente am Rand. Da musst du dann den Aufnahmewinkel deiner ORTF anpassen.

Grüße