eDrums Triggering - welche Software ist am akkuratesten?

[Alex1983]

Hallo,
ich suche eine eDrums Lösung für mein Projektstudio. Einen guten Raum habe ich nicht und kann auch nur schwer einen mieten (obwohl das natürlich die beste Lösung wäre).
Also versuche ich die Drums für Rock/Pop Produktionen über eDrum Trigger hinzubekommen.

Welche Hardware, also Pads
Welches Modul (das die Midi SIgnale der Pads erkennt und
Welche Software (bisher nutzte ich NI Abbey Roads und Addictive Drums)

sind für euch (in Kombination) die besten um ein sehr gutes Ergebnis zu erzielen?
Ich habe mir neulich das Roland TD25 mit neusten Pads angesehen und es schint gutes Triggering zu haben. Die Frage ist dann natürlich immer, welche Software von PC Seite entsprechend viele Samples hat (Bsp: NI Drums haben für Snare jeweils r/l center, halfway, rim click, rim shot) und ob die Software auch so gut mit dem Modul (zB TD25) kommuniziert, dass diese Samples akkurat getriggert werden.
Auch für Ratschläge zu Becken Pads wäre ich dankbar.

ps. hat schonmal jemand nur Pads getriggert und die Becken mit Overheads abgenommen? Wie vertragen sich da die verschiedenen Räume?

Vielen Dank
Alex

 

[Alex1983]

Haaaaaaalooooo......
Wenn ich im falschen Thread bin dürft ihr mich gerne verrücken. Ansonsten freue ich mich über Antworten.

 

[Shagal]

Hey Alex!

Wir haben das gerade am Wochenende mit dem TD11 + Addictive Drums2 gemacht. Hat reibungslos funktioniert

Sobald Midi erstmal drin ist, sind der Sampleauswahl ja keine Grenzen mehr gesetzt. Ich persönlich mag die AD Sachen sehr gerne, benutz aber schon auch mal Abbey Road von NI, Battery wenns elektronischer sein soll oder den Superior Drummer von Toontrack.
Da ist für jeden was dabei.

Die Modulsounds benutzen wir im Studio überhaupt nicht, die Auflösung dürfte glaub ich bei den Roland Modellen ziemlich gleich gut sein, da tuts also sicher auch ein günstigeres Modul. Bitte korrigiert mich, falls ich jetzt Schmarren rede.
Die Pads sind da schon wichtiger fürs Feeling vom Drummer. Da heißts wohl ausprobieren. Wir haben nur auf der Snare ein Mesh, das tuts völlig für unsere Zwecke.
Man muss am Anfang ein wenig rumdoktorn, bis man die richtigen Einstellungen für den Schlagzeuger gefunden hat, sprich Anschlagdynamiken usw. Wenn das aber mal steht, gibts kein Halten mehr.

Bei den meisten Softwarelösungen werden bereits Presets für die gängigen E-Drum-Modelle bereitgestellt. Bei Addictive Drums gibts zusätzlich noch eine sehr easy zu bedienende Learn-Funktion. Denk das wird bei den anderen ebenfalls der Fall sein.

Wichtiger Tipp:
Wenn Du Software kaufen willst und noch 3 Wochen warten kannst, dann warte! Da ist nämlich Black Friday, und die Softwarefirmen geben da gut und gerne mal 50% Rabatt. Da könntest Du sehr günstig Dein Wunschinstrument abstauben

So long, gutes Gelingen!

 

[Alex1983]

Hey Shagal,
vielen Dank für deine INfos. Ich war gerade im Rockshop (Karlsruhe) und Session (Walldorf) und habe dort auch mit der Drum Abteilung gesprochen. Im Session rieten sie mir zum Roland TD30, wobei die nicht wirklich gut Bescheid wussten, das merkte man gleich.
Sie haben auch schon mit Roland telefoniert und bekamen aber meist die Auskunft, dass die Module für den live Einsatz konzipiert seien und man nicht genau sagen kann, wie gut die Module die Software einer DAW ansteuern.........

Ich hatte für meine letzte Band-Produktion (vor 2 Jahren) ein TD 15 im Studio.
Damit habe ich den NI Studio Drummer getriggert. Das hat aber trotz angepasster Triggersensibilität nicht wirklich gut funktioniert und mir sehr viel Editierarbeit beschert.
Ich bin selbst gelernter drummer und habe höchste Ansprüche an Authentizität der Drums.....

Hat sonst noch jemand Erfahrung mit Roland Modulen? Tut es auch ein "kleineres"?
Momentan sind ja die TD 30, 25 und 11 aktuell.

Die neuen Pads von Roland bieten ja ein verbessertes Spielgefühl, aber triggern sie auch akkurater?
und macht das überhaupt einen UNterschied, wenn man eh Software triggert und nicht das Modul nutzt?

Ich werde es auch mal telefonisch bei Roland probieren, habe aber wenig Hoffnung da gute Antworten zu bekommen.....

Grüße an alle in diesem Thread!
Alex

 

[tylerhb]

Mein Rat: Kauf von Roland auf keinen Fall die teuren Module. Roland verfolgt seit Ewigkeiten den völlig falschen Ansatz mit ihrer COSM Modellierung. Du kannst zwar alle möglichen virtuellen Parameter einstellen. Aber klanglich kommt das Resultat nichtmal ansatzweise an eine Software Lösung wie EZDrummer oder gar Superior Drummer ran. Die Sounds sind alle mit Effekten dichtgeschmiert, die man in der Praxis eh nicht gebrauchen kann. Sobald man die Effekte abschaltet hört man, wie billig die Sounds eigentlich klingen. Selbst das TD-30 klingt imo nicht akzeptabel. Akaik arbeitet das Teil mit max. 4 Velocity Sample Layern, während eine gute Software Lösung teilweise bis zu 100 Layern oder gar mehr bietet.

Um gute Sounds zu bekommen gibt es imo zwei Wege:

- Ein günstiges Modul nehmen und extern eine Software Lösung wie Superior ansteuern. Hat den Nachteil, dann man ein gutes Interfaces mit niedriger Latenz und natürlich einen PC braucht.
- das 2Box Modul. Während das Drummit 5 EDrum selbst nicht so besonders toll ist, ist das Modul das einzige am Markt, welches technisch halbwegs auf der Höhe ist. Das besondere ist, dass man hier eigene Multi Layer Samples reinladen kann. Mit einer Konverter Software lassen sich z.B. die kompletten Sounds aus den Toontrack Libraries in das Modul laden. Das Teil hat eine 4 GB SD Karte eingebaut. Diese lässt sich aber recht simpel durch eine 32GB Karte ersetzen. Sowas bietet kein anderes Modul.

 

[raedk]

Zu eDrums kann ich nicht viel sagen. Das 2Box-Kit hatte mich zwar beeindruckt, bin aber kein Schlagzeuger.

Was Software angeht; BFD3 ist ohne Zweifel das beste was ich kenne. Toontracks, Superior, Slate etc. klingen zwar zu begin gut, aber nach etwa 10 Minuten kennt man alle Samples und es wird sehr eintönig. BFD3 klingt nicht nur am besten und dynamischsten, sondern bietet auch eine Fülle an Bearbeitungsmöglichkeiten. Mit der 3er Version kann man inzwischen auch einfach Presets laden (sehr gute) und loslegen. Die Bedienbarkeit war ja das Manko in den vorhergehenden Versionen.

Wir schreiben derzeit Musik für ein bestimmtes Genre und da wir nicht unendlich viel Budget für Live-Drummer haben (was wir ausschließlich für ernste Produktionen verwenden!) haben wir nach langem Suchen BFD3 erkoren. Gut gemischt klingt es so nah an "Echt" wie nur geht. Speziell wenn die Drums per eDrum eingespielt werden. Zum anderen sind die Expansion-Packs ein Knaller. Als nächstes schaffen wir uns die London-Sessions an.

Es gibt auch eine Demo der Software. Je nach dem was du vorhast bietet BFD3 in unseren Ohren die beste High-End Lösung. Alles andere (haben schon damit produziert und danach nie wieder) klingt mehr nach Spielzeug und eignet sich eher für schnelle Demo-Zwecke.

Auf jeden Fall viel Spaß und Glück bei deiner Suche!

 

[tylerhb]

Ich habe damals für BFD1 noch die Roland EDrum Ansteuerung mitentwickelt. Leider gefallen mir die Natursounds von BFD2 und BFD3 überhaupt nicht. Mir ist das z.T. echt schleierhaft, wie man es schafft, ein DW Maple Kit so vintage mässig klingen zu lassen...

Ist natürlich wie immer Geschmackssache. Das Zyldjian Cymbal Expansion klingt wirklich toll. Ansonsten war da für mich nichts dabei.

 

[Alex1983]

Hallo,
vielen Dank euch allen für eure Antworten und die Tipps zur Software.
Mein Hauptanliegen war jedoch, herauszufinden, welche Hardware am besten die Software triggert, so dass die Sounds akkurat angesprochen werden (Bsp: NI Studio Drummer hat für Snare verschiedene Hits: center r/l, halfway r/l, rim click, rim shot r/l, rim only, wires off.....). Meines Wissens nach packt das aktuell kein eDrum, diese sounds ALLE akkurat anzusteuern, aber ....

.....welches eDrum (Pads wie auch Modul) macht dabei den besten Job?

Shagal und tylerhb haben ja schonmal darauf verwiesen, dass die teuren Roland Module kaum einen Vorteil gegenüber den günstigeren haben. Das geht schonmal in die richtige Richtung.

Softwareratschläge braucht ihr an dieser Stelle nicht unbedingt geben, da ich die großen Namen kenne und ohnehin einen Vergleichstest mit allen machen werde.

Also vielen Dank weiterhin für Tipps/Hinweisen/Ratschlägen zu eDrums....

 

[wye]

Am besten triggert ein Td30!

Auch bei Software, es ist leider keine "andere Dimension" von Verbesserung, sondern einfach genaueres Triggerverhalten bei Hihat und Becken und den Rims.

Hol Dir ein gebrauchtes Td12, dann haste ca. 85% davon.

Bfd3 mit Henry Hirsh ist wahrscheinlich das beste Samplepack von der Spielbarkeit, das hilft aber Metallern nicht weiter, weil es ein Vintage Ludwig Kit in einem großartigem Raum ist.

Bei BFD sind die Expansion Sachen von Platinum Samples Pficht, das macht es leider teuer.
Richtig Metal haben die nicht im Angebot (ein bisschen Evil Drums), die neusten BFD3 von Fxpansion kenne ich nicht.

Kaum jemand hat alle Samplepacks und VST Player, Pimenta bei Vdrums eventuell.

Fazit: Beides ist wichtig die Samplepacks, wie sind die Velocities verteilt, wieviel Abstufungen und das Drummodul, das stellt ja erst die Auflösung sicher.

Einige BFD Samplepacks, z.b. Jim Scott (Chili Peppers Set) oder Drumdrops (Al Green Kit) klingen unglaublich echt und vorbildgenau, lassen sich aber nur mäßig, nicht besonders variabel und vor allem nicht dynamisch spielen, die reagieren nicht besonders auf den Input des Drummers, da hilft auch kein Td30.