Blakus Cello oder Tina Guo

[Jeff]

Für meine nächsten Projekte wünsche ich mir ein schönes Solo-Cello. Ich habe bis jetzt mit dem aus der Kontakt Library oder dem Pocket Blakus gearbeitet und im Hintergrund oder für Skizzen ist es auch ok. Aber ich möchte mehr.
Budget-technisch stehen für mich nur die o.g., Cinesamples Tina Guo Cello oder Embertones Blakus Cello zur Wahl (sprich um 100 €).
Bei Tina Guo gefällt mir aufgrund der Demo-Videos der Grundsound etwas besser, scheint mir ein wenig natürlich zu sein.
Das Blakus Cello klingt in meinen Ohren etwas "technischer", hat aber mehr Artikulationen - wobei ich nicht weiß, ob ich die benötigen werde bzw. ob da nicht wieder das Kontakt-Cello reicht.
Mein Ziel sind eher Melodien, im Bereich Jazz/Pop/Lounge/Instrumental ...

Konnte schon jemand diese Beiden (oder auch Alternativen) in "real life" vergleichen?

 

[m4d3raIn]

Also für 100 Euro finde ich dir jmd guten der es einspielt...ist halt die Frage was mehr Mehrwert hat...

 

[Tom81]

Für meine nächsten Projekte wünsche ich mir ein schönes Solo-Cello. (...) Budget-technisch stehen für mich nur die o.g., Cinesamples Tina Guo Cello oder Embertones Blakus Cello zur Wahl (sprich um 100 €)

Also für 100 Euro finde ich dir jmd guten der es einspielt...ist halt die Frage was mehr Mehrwert hat...

Bei 100 € für mehrere Projekte hast du aber gute Kontakte

Leider kann ich dir nicht mit eigenen Erfahrungen weiterhelfen. Vom Blakus Cello habe ich auf die Schnelle ein paar einfache Beispiele gefunden. Beim Tina Guo Cello wird man gleich zugeschmissen mit Reviews, Walkthroughs, mehrstimmigen Arrangements ... Zudem weiß ich beim Hören von vsti immer nicht, wieviel man da noch über irgendwelche Einstellungen der Plugins rausholen kann bzw. ob da jemand was verbockt hat. Ich finde aber beide sehr ordentlich! Eingebettet in ein Arrangement mit weiteren Instrumenten kannst du die beide gut einsetzen.

 

[oxo]

die lib von tina hat meiner meinung nach den schöneren klang / ton, ist aber primär eine phrasen-lib. die legato-artikulation kam erst später dazu und ist für sich allein stehend eher dürftig von der ausstattung und flexibilität. eigentlich nur für recht langsame melodien zu gebrauchen. bei emberton bekommst du also deutlich mehr. da ist mir allerdings der grundklang nicht so sympathsch. ich hab die emberton violine.. es macht unheinmlich spass mit ihr zu spielen, eingesetzt hab ich sie aber nie, weil der klang sich einfach nicht homogen mit meinen anderen libs zusammenmischen lässt. beim emberton chello hatte ich den selben eindruck und deshalb auf den kauf verzichtet.

eine gute solo-cello-lib zu finden ist schwer (wenn es keine phrasen-schleuder sein soll). insbesondere mit entsprechender artikulationsvielfalt und überzeugendem klang.
alternativ kann man auf libs ausweichen, welche mit kleinen cello-ensembles aufgenommen wurden. wenn die ´n close mic bzw. divisi-mic haben klingen die z.t. auch recht "solo".
wenn es um cello-legato-artikulationen geht, behelfe ich mir z.b. mit den close-mics der BST EXP B von berlin strings (www.orchestraltools.com). die sul tasto artikulation ist da ein traum. die planen übrigens auch eine lib mit streicher solo-instrumenten und sind von allen anbietern die, denen ich am ehesten zutraue ein gutes solo-cello auf die reihe zu bekommen.

bezüglich kleine ensembles kann man sich auch mal die sachen von www.spitfireaudio.com angucken (aber vorsicht, nicht alle libs von denen haben legato-artikulationen) oder die 8dio libs mit divisi patches.

 

[Jeff]

Für meine nächsten Projekte wünsche ich mir ein schönes Solo-Cello. (...) Budget-technisch stehen für mich nur die o.g., Cinesamples Tina Guo Cello oder Embertones Blakus Cello zur Wahl (sprich um 100 €)

Also für 100 Euro finde ich dir jmd guten der es einspielt...ist halt die Frage was mehr Mehrwert hat...

Bei 100 € für mehrere Projekte hast du aber gute Kontakte

Leider kann ich dir nicht mit eigenen Erfahrungen weiterhelfen. Vom Blakus Cello habe ich auf die Schnelle ein paar einfache Beispiele gefunden. Beim Tina Guo Cello wird man gleich zugeschmissen mit Reviews, Walkthroughs, mehrstimmigen Arrangements ... Zudem weiß ich beim Hören von vsti immer nicht, wieviel man da noch über irgendwelche Einstellungen der Plugins rausholen kann bzw. ob da jemand was verbockt hat. Ich finde aber beide sehr ordentlich! Eingebettet in ein Arrangement mit weiteren Instrumenten kannst du die beide gut einsetzen.

Da es Hobby-Projekte sind, möchte ich experimentieren - die Songs sind oft monatelange Prozesse Klar, ich könnte grob skizzieren und dann einspielen lassen. Aber der Aufwand wäre mir glaube ich zu hoch. Da ist eine halbwegs gute Library doch flexibler.

Mit den Beispielen geht es mir ähnlich - man weiß nie, wie viel Arbeit da noch im Nachhinein reingesteckt wurde. Das es out of the box nicht perfekt ist und an den Kontext angepasst werden muss, ist klar. Aber da hab aufgrund dieser Videos und Berichte das Gefühl, dass Tina Guo intuitiver ist (vor allem für mich als Nicht-Cellisten).
Die Frage ist da, wie flexible die jeweiligen Libraries im Nachhinein sind, ob sie eher im "klassischen" Sinne aufgenommen wurden oder eher mit einem "popigen" Gedanken.
Von der Aufmachung her scheint das Blakus Cello eher den klassischen Weg zu verfolgen und Tina Guo scheint eher auf mainstreamigere Sachen ausgerichtet zu sein.
Wenn dem so wäre, wäre Tina Guo mein Favorit.

 

[Jeff]

@oxo: Die orchestraltools kannte ich noch nicht - danke für den Tipp. Der erste Eindruck ist natürlich sehr klassisch. Aber die schaue ich mir noch genauer an, ist ja recht umfangreich. Muss mir mal ein paar Solo-Klangbeispiele suchen.
Bei 8dio habe ich mich schon im Vorfeld umgeschaut, aber die sprengen mein Budget. Deshalb sind zunächst nur die beiden genannten übrig geblieben.

 

[Tom81]

Von der Aufmachung her scheint das Blakus Cello eher den klassischen Weg zu verfolgen und Tina Guo scheint eher auf mainstreamigere Sachen ausgerichtet zu sein.
Wenn dem so wäre, wäre Tina Guo mein Favorit.

Wenn das vsti seinem Namen gerecht werden will, sollte das so sein! Tina Guo ist mit diesem Video bekannt geworden:



Die Foo Fighters hatten da wohl einen Aufruf gestartet, sich per Video für einen Auftritt (?) mit ihnen zu bewerben.


Neu war jetzt für mich, dass sie auch in 'ner Progressive Metal-Band spielt:

 

[oxo]

@ jeff

bei 8dio den newsletter bestellen und nie (!) zum regulären preis kaufen. die machen permanent irgendwelche preisaktionen zwischen 25% und 40%. das erfährst du dann über den newsletter. agitato-cellos hast du z.b. grad verpasst.

ne gute solo lib wirst du, wenn überhaupt, vermutlich eh nur von nem klassisch orientierten anbieter bekommen. weil einfach ne gehörige portion know how dazu nötig ist um ne überzeugend klingende solo-streiche auf die reihe zu bekommen. allerdings tendieren vielen klassiche lib zu einem eher neutralen und emotionsarmen grundklang. bei 8dio und orchestraltool ist das nicht so, daher hab ich sie erwähnt.
um missverständnisse zu vermeiden: bei orchestraltools wirst du (noch) keine solo-demos finden, weil die solo-lib noch in der mache ist. ich hab mich deshalb auf berlin strings bezogen, weil die in recht kleinen ensembles aufgenommen wurden und die close mics dann schon fast wie ein soloinstrument klingen. die eigentliche solo-lib kommt noch... aber mit sicherheit nicht um die 100,- euro

nachtrag:
und beachte, die tina guo lib kostet 299,- und besteht zu 80% nur aus vorgefertigten phrasen! die version für 99,- enthält nur einen einzigen legato-patch, der lediglich für langsame melodiebögen geeignet ist.

 

[Jeff]

bei 8dio den newsletter bestellen und nie (!) zum regulären preis kaufen. die machen permanent irgendwelche preisaktionen zwischen 25% und 40%. das erfährst du dann über den newsletter. agitato-cellos hast du z.b. grad verpasst.

Hab grad mal das "8Dio Agitato Grandiose Legato Ensemble Violins Try-Pack" geordert (und mich in dem Zuge für den Newsletter angemeldet).
Die Agitato-Serie gefiel mir so ganz gut und passt auch ins Budget - schade, dass der Sale vorbei ist.
Mir ist bewusst, dass es für 100,- € nicht DIE Library gibt - aber es geht bei mir auch nicht um Perfektion im klassischen Sinne. Deshalb hab ich auch Tina Guo in die engere Auswahl genommen (und auch nur die Legato-Patches für 99,-). Phrasen uns Special-FX interessieren mich zur Zeit noch nicht. Falls doch mal, würden die 99,- sogar angerechnet.

Ich werde jetzt noch mal das 8Dio-Try-Pack abwarten, gerade schnelle Passagen scheinen damit ja gut zu funktionieren. Das hab ich bei Tina Guo nämlich auch in fast allen Videos gesehen - für schnelle Läufe ist sie nicht wirklich geeignet.
Aber "Blakus" ist für mich mittlerweile raus. Scheint mir für meine Zwecke ein wenig zu komplex/unintuitiv. Auch wenn man für sein Geld vermeintlich mehr bekommt (an Artikulationen) - hab ja nichts davon, wenn mir am Ende der Grundsound oder die Bedienung nicht zusagt.

PS: Der 8Dio Download-Link kam grad und mit dabei direkt ein 15%-Coupon So macht man sich Freunde

 

[oliveramberg]

Ich habe beide Libraries. Tina Guo habe ich damals für eine Review erhalten. Dort war leider die Legato-Section noch nicht vorhanden:
http://filmandgamecomposers.com/blog/products/music-software-review-tina-guo-by-cinesamples/

Das Blakus Cello hat einen sehr speziellen Charakter. Ich nutze es am liebsten als "Standalone" Cello.
Ich kann Dir sonst gerne mal ein Midifile von Dir rendern.

Grüsse Oliver

 

[Jeff]

Hi Oliver,

danke für Dein Angebot, das ich gerne annehme:
https://www.dropbox.com/s/yozkwzqg69gfqo1/cello.mid?dl=0
Tempo ist 88.
Ist nur ne ganz kurze Phrase, die ich auf die Schnelle gefunden habe. Aber grob in diese Richtung (noch etwas weiter ausgebaut) wird es wohl gehen.

Die Demo von 8Dio gefällt mir bis jetzt spieltechnisch ganz gut, da sie wirklich gut aufs Tempo reagiert. Sind zwar die Violinen, aber vom Spielgefühl her werden die Celli sicher ähnlich sein. Aber ist eben nicht solo. Bin mal auf die Vollversion vom Blakus gespannt.

 

[oliveramberg]

Hi Jeff
Ich habe Dir einmal das "normale" Cello aufgenommen und darauf folgend das "Pseudo-Ensemble". Die Funktion simmuliert mehrere Cellos. Ansonsten einfach 1:1 ohne Tweaking.

http://we.tl/eIxihTLvck

Grüsse Oliver

PS: Hier hörst Du es noch in einem Roughmix eines Soundtracks den ich gerade produziere.
https://soundcloud.com/oliver-amber...n=oliver-amberg/sets/faust-soundtrack/s-gdanE

 

[Jeff]

Das ging schnell - viele Dank.
Damit ist "Blakus" leider raus. Es geht schon sehr nach vorne und klingt für meine Ohren speziell.
Klar kann man sicher am Attack noch feilen, aber es kommt mir insgesamt so harsch vor.

Werd jetzt noch mal ne Nacht drüber schlafen und mich dann wohl zwischen Tina Guo und 8Dio entscheiden - Solo für langsame Sachen oder 8er/3er-Ensemble auch für schnellere Sachen ...

 

[musicdevil]

Für mich ist das Tina Guo derzeit das Beste auf dem Markt
Immer wenn ich das Teil höre, Gänsehaut pur, absolut geil gemacht.

 

[Jeff]

Seit gestern gibt es bei Cinesamples Angebote - so konnte ich noch $5 sparen! Da war die Entscheidung klar

Ernsthaft - Tina Guo ist toll. Der Sound geht tatsächlich unter die Haut, auch mit Standard-Settings. Im Gegensatz zum Blakus wirklich sehr warm und weich, aber dennoch nicht "verwaschen".
Auch zügige Passagen gehen bis zu einem gewissen Punkt sehr gut, teilweise besser als erwartet oder als es in den zahlreichen Videos scheint.
Grundsätzlich "hängt" das Cello etwas, aber das habe ich auch schon bei anderen Streicher-Libraries erlebt. Da es ein fester Wert ist, kann man das ja entsprechend über einen leichten Versatz der Noten ausgleichen.
Liegt vielleicht auch in der Natur der Sache - ich bin Gitarrist, da ist der Ton sofort da

Ich bin auch froh, ein wirkliches Solo-Instrument zu haben. Divisi (3 Celli) ist zwar toll, aber mit Hilfe des Sustain-Modus kann ich hier auch mehrstimmige Akkorde spielen - oder ich lege Reel-ADT drauf .

Danke an alle für den Input. Dadurch habe ich mich auch mal intensiver mit 8Dio beschäftigt - und habe schon weitere Wünsche ... mist.